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Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  DenisFont85 le Lun 24 Fév 2014 - 14:02

patrolcbr a écrit:Denis,

Dis nous justement ce que tu en penses, puisque tu les as monté, quel est ton ressenti depuis l'installation, même si tu n'as pas roulé beaucoup avec depuis ?

Pour moi néophyte et béotien en e qui concerne la Hi-Fi, que ces nouveau HP acceptant une puissance nominale plus importante sature moins dans les volume élevée (22 / 24) et restitue une musique plus claire.

Je voulais rester dans une marque de HP prévue pour la moto qui acceptent les contraintes thermiques (froid, humidité) que des HP de voiture ou de salon n'ont pas.
Comme je l'ai précisé, j'ai été agréablement surpris par le poids de ces nouveaux HP à technologie "néodyme". Est-ce un plus, je n'en sais rien.
Notre ami Churchill avait fait ce choix, je l'ai suivi les yeux fermés.

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  DenisFont85 le Lun 24 Fév 2014 - 14:06

patrolcbr a écrit:Carles,

Je suis comme Xavier, je n'avais pas prévu, mais quand je vois ton lien, je me dis pourquoi pas  Suspect 

Il faut du 13 cm de diamètre pour l'avant ? par contre, il faut que je regarde comment cela se démonte, car pas encore touché à cette partie de la moto ?

François, si tu parles de ces HP ci-dessous, n'hésite pas : 120 w à ce tarif en Pioneer c'est du bonheur.



Attention à ceux qui mettent leur indicateur de rapport engagé sur le HP. Les deux voies risquent de gêner un peu ou peu être perturber le montage.

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 14:11

Denis,

Oui je pensais en effet à ceux ci au vue du tarif, pour l'arrière et les Alpine pour l'avant, même s'il faut bidouiller un peu la fixation, j'ai la Dremel du beau père, donc je peux y aller...  :GIF34: :GIF34: Rolling Eyes 

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 14:47

Denis,

Connais tu le diamètre de tes HP Néodyme qui apparemment sont en Plug&Play en montage ?

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Lun 24 Fév 2014 - 16:13

Attention:
-a l'arrière il est impossible de placer les 13 cm: si je me souviens bien, c'est du 10cm tout au plus: à vérifier.
-a l'avant, ça marche avec du 10cm mais en bidouillant on peut placer des 13cm (sur ma 2008 du moins) il faut d'abord vérifier.
Je vous conseille de  démonter les grilles (sur les 2008 et plus, on enlève une seule pièce qui recouvre les hp, compteurs....)
Et là on "présente" les hp dans le creux, attention à la grosseur des aimants et à leur profondeur. (ceux que j'avais étaient ok)

A l'arrière, il faut faire un branchement dans le faisceau de la moto: j'ai acheté les hp et le faisceau chez GoldR... plus simple

La puissance n'est pas un problème: l'ampli de la moto n'arrive pas du tout aux 30 w rms: ne cherchez pas une puissance max élevée: c'est du n'importe quoi! (trop long à expliquer)
Je le  redis: 90 db au moins et 3 ou 4 ohms: c'est tout!

Quan à la peur de l'humidité: ce n'est pas un pb non plus: les HP de voiture étant dans les portières sont très souvent en contact avec l'humidité à cause de la condensation , vitres humides... ils sont étudiés pour.   Les hp d'origine sont en papier et ils tiennent!

Denis, je viens de vérifier le rendement des Pio que tu publies: 87db: pour un peu plus d'argent, prends du meilleur rendement.


Dernière édition par Ablarrot le Mar 25 Fév 2014 - 9:12, édité 1 fois
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 16:35

Merci Carles pour toutes ces explications, mais en effet, j'ai bien prévu des 13 à l'avant en bidouillant un peu et des 10 à l'arrière. Comme tu le précises, je ne recherche pas tant la puissance mais bien le rendement ou sensibilité.

Par contre pour le démontage faut que je cherche des astuces car je ne suis pas en 1800 où cela a l'air plus facile que sur la 1500, mais avec de la patience, cela devrait le faire, comme tout le reste d'ailleurs...

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Lun 24 Fév 2014 - 16:52

Si ça peut vous intéresser, lisez cette explication simplifiée sur le rendement des hp que je viens de trouver:

http://www.son-video.com/Guides/Choisir-Enceintes-Watts-Decibels-Rendement.html

Notre moto (avant 2012) possède un ampli peu puissant: si l'on ne veut pas le remplacer (usine à gaz) on ne peut qu'incider sur les hp en les changeant par des hp de bon rendement.


Encore pour Denis: ces PIO ont une puissance nominale de 25w, c'est ce chiffre qu'il vaut mieux regarder.
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  DenisFont85 le Lun 24 Fév 2014 - 17:44

patrolcbr a écrit:Denis,

Connais tu le diamètre de tes HP Néodyme qui apparemment sont en Plug&Play en montage ?

La dimension non, mais ils ont remplacé sans bidouillage ceux d'origine.

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 17:46

Ah... t'aurais pas gardé le carton, a tout hasard, si tu as l'info je veux bien car rien d'indiqué sur le site de GR...?

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  DenisFont85 le Lun 24 Fév 2014 - 18:01

patrolcbr a écrit:Ah... t'aurais pas gardé le carton, a tout hasard, si tu as l'info je veux bien car rien d'indiqué sur le site de GR...?

Avant de te répondre, je suis allé voir le carton bien évidemment, mais pas d'info sur les dimensions. désolé sur ce coup. Quand je mesure les anciens largeur au milieu de la carcasse (pas en entre axe) j'ai 12 cm
Bon je retourne mesurer les anciens ;-)))

Je suis de retour .... le temps que cela se charge automatiquement sur drop box je te les mets en pièces jointes.....








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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 19:32

Super sympa, un grand merci a toi pour les dimensions, donc des 13 cms devraient passer.

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  xav49 le Lun 24 Fév 2014 - 20:04

François,

Voilà les dimensions des HP Alpine 


Le problème est que la partie évidée pour faire passer les HP fait 107mm sur la 1800 contre 114mm pour les Alpines.

Donc il va falloir faire de l'adaptation, mais cela vaut sûrement le coup compte tenu des caractéristiques.

A suivre...

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Lun 24 Fév 2014 - 20:52

@xav49 a écrit:François,

Voilà les dimensions des HP Alpine 


Le problème est que la partie évidée pour faire passer les HP fait 107mm sur la 1800 contre 114mm pour les Alpines.

Donc il va falloir faire de l'adaptation, mais cela vaut sûrement le coup compte tenu des caractéristiques.

A suivre...

en plaçant une rondelle pour compenser la séparation ça marche.
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Lun 24 Fév 2014 - 21:09

En effet, Xav, mais je ne sais si c'est pareil sur la 15 pour la partie évidée, au pire je jouerai de Dremel pour élargir un peu le diamètre  ?

Comme tu le dis, cela vaut le coup de tenter l'expérience pour l'avant et comme le dit Carles, au pire je mettrais des entretoises.

Pour l'arrière cela devrait le faire  :GIF34:

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Invité le Lun 24 Fév 2014 - 21:27

Ils sont en promo a 20 roros............ les 10cm 120w

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Mar 25 Fév 2014 - 8:50

J'ai essayé avec les 13cm et ça a marché (à l'AV bien sûr) par contre pas d'essai avec les 10 cm (trop petits à mon avis) a l'AR je pense que c'est bon.

En fait ils font exprés de ne pas faciliter l'achat de matériel autre que celui d'origine.
Les dimensions ne sont vraiment pas usuelles, l'impédance non plus...

Je vous conseille donc d'y placer des 13cm (sur les 1800 et cétait une 2008).

Je viens de retrouver les dimensions sur un forum espagnol: 12,5 cm (5 pouces) à l'avant et 10cm (4,5 pouces) à l'arrière.

Ce qui explique que les 13 cm sont les mieux adaptés (en bidouillant un tout petit peu) à l'avant. Donc pas de 10cm à l'avant.

Pour les autres, une vérif s'impose.


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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Mar 25 Fév 2014 - 12:19

Merci Carles de tes precisions, je pense que la 15 doit etre sur les memes bases au vue des infos glanées ici et la.

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Mar 25 Fév 2014 - 15:32

patrolcbr a écrit:Merci Carles de tes precisions, je pense que la 15 doit etre sur les memes bases au vue des infos glanées ici et la.

De rien, mais je pense que pour les 1500, c'est du 10cm à l'avant : vérifie avant d'acheter.

Les dimensions changent selon le modèle, l'année de fabrication et si elles ont été produites pour le marché Américain ou Européen.

Celà vaut pour les 1500 et les 1800.
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Mar 25 Fév 2014 - 16:22

Carles,

Tu as raison, je vais investiguer la chose pour être sûr car je ne veux pas démonter tout l'avant 2 fois au vue du boulot  :GIF34: 

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Mer 26 Fév 2014 - 20:42

Denis,

Ça y est j'ai craqué ce midi pour 2 paires de HP Pioneer en promo chez Feu Rouge, celle sur ta photo pour l'arrière et quasi les mêmes en 13 cm pour l'avant.

Les arrières sont montés, un jeu d'enfants juste 4 vis a démonter et j'ai mis des bas dessus pour protéger de la pluie, le son est mieux c'est sur,  mais je m'attendais a une différence plus marquée  Rolling Eyes 

Ce we, restera l'avant a faire et là, y a un peu plus de taf, car faut démonter plus de truc pour y accéder ?  Very Happy 

Du coup en écrivant, je me tâte si je garde les 2 voies achetées ou si je tente des 3 voies plus performantes car c'est quand même l'avant qui envoie le plus au vue de l'emplacement, qu'en pensez vous ?  Suspect

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Mer 26 Fév 2014 - 21:45

J'ai posté plus haut que les Pio que montrait Denis n'avaient pas un rendement significatif: le son est meilleur qu'avec les anciens, mais le volume rendu est pratiquement le même.

Que les hp aient 2 ou trois voies, ça n'a rien à voir avec les performances, de même que les watt max et autres arguments qu'annoncent les vendeurs.

J'insiste une dernière fois: l'important pour améliorer le rendu c'est le rendement : ces Pio font 87 db: il faut aller chercher au moins 90 db et là, on entendra (c'est ce qui est recherché)  plus fort!
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Mer 26 Fév 2014 - 21:51

Carles,

Même si tout est bon dans le breton, il a tendance a rester têtu  Suspect   Et je vais demain, aller changer l'avant en suivant tes conseils et ceux de Dom qui vont dans le même sens, on apprend de ses erreurs  Very Happy 

Vu la météo annoncée pour Samedi j'aurais tout loisir pour les installer tranquillement  Very Happy

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  DenisFont85 le Jeu 27 Fév 2014 - 8:17

Je n'ai toujours pas trouvé d'indication de rendement pour les JM Néodyme de 120 w. quand je lit ce qui se rapporte à cette technologie c'est pas mal pourtant.....

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Jeu 27 Fév 2014 - 22:02

Je viens de regarder chez J&M et n'ai pas pu trouver d'autres renseignements.
en tout cas, s'ils répondent à ta demande: c'est l'essentiel.
La technologie du néodinium, se rapporte, si je ne m'abuse aux tweeters: tu dois avoir de bons aigus.
Ces HP sont faits pour la gold: ça doit être une garantie de bon résultats.
Tu as fait un bon choix.
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Jeu 27 Fév 2014 - 22:12

Pour ma part, j'ai suivi tes conseils et je récupère les Focal ICS 130 demain chez Feu Orange, plus chers mais avec un meilleur rendement donc tant qu'à changer..  :GIF34:

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Invité le Jeu 27 Fév 2014 - 22:35

PatrolCBR le Daltonien a écrit:promo chez Feu Rouge.....demain chez feu Orange....

tu y es presque......

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Ablarrot le Jeu 27 Fév 2014 - 22:40

Ce sont  de très bons HP Français: bon choix.
Vérifie que l'aimant rentre bien dans le creux.

Bon montage!
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Jeu 27 Fév 2014 - 22:42

Oui, j'espère qu'ils passeront de toute façon je vais être obligé de bidouiller a la Dremel le diamètre original  Very Happy

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Cricri-du-Havre le Jeu 27 Fév 2014 - 22:53

patrolcbr a écrit: ..... Focal ICS 130

Ils m'ont l'air sympa ceux là ! Ça y va sur une 18 de 2005 à l'avant (sans trop de bidouille, j'entends) !?
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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Gekko le Jeu 27 Fév 2014 - 23:06

Je viens de vérifier avec les fiches techniques, l'aimant des Focal est un peu plus large, et la profondeur est supérieure mais de 4mn, donc au pire je jouerai avec des rondelles sur la hauteur, par contre, elle sont moins larges de l'intérieur ce qui est une bonne nouvelle, moins a creuser que prévu  Very Happy

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

Message  Invité le Jeu 27 Fév 2014 - 23:18

Pense a prendre des photos !!
a+ loulou

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Re: Quels haut-parleurs pour l'avant? (et l'arrière)

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