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Goujon échappement 1500
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Re: Goujon échappement 1500
Jean Bart a écrit:Bon... apparemment, même si ça a marché pour moi, c'était une connerie.
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:48, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Je me coucherai moins idiot ce soir, je ne connaissais pas du tout cet outil, d'ailleurs, j'imaginais même pas que ça puisse exister.
Merci Toy
Merci Toy
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Baroudalsace- Membre incontournable !
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Age : 66
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Hello,
Au revoir, je laisse tomber ce post, la mécanique ce n'est pas mon rayon, je laisse cela aux spécialistes...
Bonne mécanique à vous toutes et tous.
Cordialement
Philgold
Au revoir, je laisse tomber ce post, la mécanique ce n'est pas mon rayon, je laisse cela aux spécialistes...
Bonne mécanique à vous toutes et tous.
Cordialement
Philgold
Philgold- Membre incontournable !
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Age : 67
Re: Goujon échappement 1500
j'utilise les forums autos et moto, je me fais ma mécanique tout seul depuis des années ce n'est pas mon métier et les forums sont un lieu de partage avant tout où tous les avis sont différents et le bienvenue.
mais sur les forums la priorités c'est le partage, l'échange et le respect des avis différents des nôtres.
Toy tu es quelqu'un de qualifié et de bosseur (au vu des photos que tu publies) et tu connais ta partie, j'ai lu tes méthodes et j'ai appris, je te remercie de partager avec nous parce que c'est utile et ça apporte au sujet initial.
mais tu ne peux pas défendre le pauvre filet de pas de vis en alu et le gougeons en fin de vie qui finira à la poubelle, dans le règles de l'art en appliquant à la lettre la procédure.... et à côté de ça reprendre ceux qui ne sont pas de ton avis sans délicatesse.
ici ce n'est pas un forum de Pros et de mécaniciens, mais parfois dans tes propos tu nous fais passer pour des guignols parce qu'on ose mettre les mains dans nos bécanes ou nos autos.
un gougeons bouffé par le rouille, j'utilise ta méthode et tes outils,
mais un écrou rouillé avec un gougeons pas attaqué d'autres méthodes fonctionnent.
mais sur les forums la priorités c'est le partage, l'échange et le respect des avis différents des nôtres.
Toy tu es quelqu'un de qualifié et de bosseur (au vu des photos que tu publies) et tu connais ta partie, j'ai lu tes méthodes et j'ai appris, je te remercie de partager avec nous parce que c'est utile et ça apporte au sujet initial.
mais tu ne peux pas défendre le pauvre filet de pas de vis en alu et le gougeons en fin de vie qui finira à la poubelle, dans le règles de l'art en appliquant à la lettre la procédure.... et à côté de ça reprendre ceux qui ne sont pas de ton avis sans délicatesse.
ici ce n'est pas un forum de Pros et de mécaniciens, mais parfois dans tes propos tu nous fais passer pour des guignols parce qu'on ose mettre les mains dans nos bécanes ou nos autos.
un gougeons bouffé par le rouille, j'utilise ta méthode et tes outils,
mais un écrou rouillé avec un gougeons pas attaqué d'autres méthodes fonctionnent.
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Looka a écrit:ici ce n'est pas un forum de Pros et de mécaniciens, mais parfois dans tes propos tu nous fais passer pour des guignols parce qu'on ose mettre les mains dans nos bécanes ou nos autos.
un gougeons bouffé par le rouille, j'utilise ta méthode et tes outils,
mais un écrou rouillé avec un gougeons pas attaqué d'autres méthodes fonctionnent.
On parle depuis le début du cas N°1 je te signale ...... les goujons bloqué par la rouille ....
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:48, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
non pas du tout,
je te dis que ton intervention est bienvenue ici
mais tu parles de
"mécanique agricole" de "burin et de souder un écrou à la barbare"
que tu met en opposition avec
"la mécanique est une science exacte" avec des mecs qui inventent des outils
on est tous adultes derrière nos écrans et on arrive à faire la part des choses entre une méthode, un conseil, et nos capacités. ce n'est pas la peine de caricaturer les autres méthode 'agricole ou barbare".
je lis tes interventions puisque tu connais, les métaux, l'usinage, la mécanique et des personnes comme toi enrichissent les forums basés sur l'entraide et le partage..
mais certains des termes que tu emploies ne favorisent pas le dialogue ou l'échange.
je te dis que ton intervention est bienvenue ici
mais tu parles de
"mécanique agricole" de "burin et de souder un écrou à la barbare"
que tu met en opposition avec
"la mécanique est une science exacte" avec des mecs qui inventent des outils
on est tous adultes derrière nos écrans et on arrive à faire la part des choses entre une méthode, un conseil, et nos capacités. ce n'est pas la peine de caricaturer les autres méthode 'agricole ou barbare".
je lis tes interventions puisque tu connais, les métaux, l'usinage, la mécanique et des personnes comme toi enrichissent les forums basés sur l'entraide et le partage..
mais certains des termes que tu emploies ne favorisent pas le dialogue ou l'échange.
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
SalutLooka a écrit:mais tu parles de
"mécanique agricole" de "burin et de souder un écrou à la barbare"
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:48, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Bonjour,
Il est, je pense, important de souligner que certains membres ont su démonter entièrement un 1800 Goldwing cassé et le remonter en excellent état après maints travaux pointus, et roulent dessus.
D'autres ont, à un âge où certains aspirent à la retraite ou du moins, à plus d'oisiveté, repassé et obtenu des diplômes en mécanique moto, après une carrière elle-même tournée vers la mécanique de pointe.
Ce ne sont que deux exemples parmi d'autres que j'ai pu comprendre en fouillant un peu sur le forum et ailleurs.
Asséner ses méthodes persos, fussent-elles pertinentes et argumentées, et qualifier les autres avec les termes que j'ai lu... Se braquer dès lors qu'il y a remise en question de son point de vue perso, et sous-entendre qu'on est seul à détenir LA vérité sans admettre que celle de l'autre pourrait être prise en considération au même niveau que la sienne, est un léger manque d’humilité, je trouve.
En tant qu'examinateur dans toutes les catégories de permis de conduire, j'ai assez vite appris qu'un avis d'expert (c'est ainsi que l’administration considère les avis favorable ou non que je délivre lors de mes examens, et sur lequel le Préfet se base pour délivrer le permis... ou pas) est un avis qui peut-être remis en cause dans certains cas. C'est d'ailleurs pourquoi nous passons une évaluation quinquennale de compétences, qui peut remettre en cause "notre " vérité". Il est parfois possible que ce soit l'enseignant lui-même, celui qui est assis derrière lors de l'examen, qui remette en cause "notre " vérité.
Et même si c'est dur à accepter parfois, car il peut arriver qu'on soit persuadé d'avoir raison, nous devons en tenir compte sans forcément qualifier l'autre d'incompétent, d'ouvrier agricole ou de bourrin sans finesse ni savoir.
Il est clair que tes compétences nous apportent beaucoup car tu nous indiques parfois des méthodes auxquelles nous n'avions pas songé, ou que nous ignorions, mais rejeter en bloc l’avis technique de l'autre en le rabaissant au rang de butor ou de barbare, c'est un peu fort, tu ne penses pas ?
C'est tout ce qui a été dit.
Tu me disais à l'occasion que certains ici refusent que leur avis soit remis en cause, et que ça t'agaçait profondément. Il me semble que tu fais désormais partie du nombre...
Oui..... je sais, tu ne viendras plus écrire ici, les gens ne te comprennent pas, t'en as marre d'en prendre dans la "figure" de manière "injustifiée", tu arrêtes là la discussion car tu la juges stérile, etc...
Mais il me semble que Looka a raison sur ces points que j'ai évoqué à nouveau dans mon "court" post. On ne remet nullement en question ton savoir, mais tu ne peux remettre celui des autres en question au prétexte que tu estimes avoir plus raison que certains. C'est le principe du partage.
A mon humble avis...
Il est, je pense, important de souligner que certains membres ont su démonter entièrement un 1800 Goldwing cassé et le remonter en excellent état après maints travaux pointus, et roulent dessus.
D'autres ont, à un âge où certains aspirent à la retraite ou du moins, à plus d'oisiveté, repassé et obtenu des diplômes en mécanique moto, après une carrière elle-même tournée vers la mécanique de pointe.
Ce ne sont que deux exemples parmi d'autres que j'ai pu comprendre en fouillant un peu sur le forum et ailleurs.
Asséner ses méthodes persos, fussent-elles pertinentes et argumentées, et qualifier les autres avec les termes que j'ai lu... Se braquer dès lors qu'il y a remise en question de son point de vue perso, et sous-entendre qu'on est seul à détenir LA vérité sans admettre que celle de l'autre pourrait être prise en considération au même niveau que la sienne, est un léger manque d’humilité, je trouve.
En tant qu'examinateur dans toutes les catégories de permis de conduire, j'ai assez vite appris qu'un avis d'expert (c'est ainsi que l’administration considère les avis favorable ou non que je délivre lors de mes examens, et sur lequel le Préfet se base pour délivrer le permis... ou pas) est un avis qui peut-être remis en cause dans certains cas. C'est d'ailleurs pourquoi nous passons une évaluation quinquennale de compétences, qui peut remettre en cause "notre " vérité". Il est parfois possible que ce soit l'enseignant lui-même, celui qui est assis derrière lors de l'examen, qui remette en cause "notre " vérité.
Et même si c'est dur à accepter parfois, car il peut arriver qu'on soit persuadé d'avoir raison, nous devons en tenir compte sans forcément qualifier l'autre d'incompétent, d'ouvrier agricole ou de bourrin sans finesse ni savoir.
Il est clair que tes compétences nous apportent beaucoup car tu nous indiques parfois des méthodes auxquelles nous n'avions pas songé, ou que nous ignorions, mais rejeter en bloc l’avis technique de l'autre en le rabaissant au rang de butor ou de barbare, c'est un peu fort, tu ne penses pas ?
C'est tout ce qui a été dit.
Tu me disais à l'occasion que certains ici refusent que leur avis soit remis en cause, et que ça t'agaçait profondément. Il me semble que tu fais désormais partie du nombre...
Oui..... je sais, tu ne viendras plus écrire ici, les gens ne te comprennent pas, t'en as marre d'en prendre dans la "figure" de manière "injustifiée", tu arrêtes là la discussion car tu la juges stérile, etc...
Mais il me semble que Looka a raison sur ces points que j'ai évoqué à nouveau dans mon "court" post. On ne remet nullement en question ton savoir, mais tu ne peux remettre celui des autres en question au prétexte que tu estimes avoir plus raison que certains. C'est le principe du partage.
A mon humble avis...
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Jean Bart a écrit:Bonjour,
Il est, je pense, important de souligner que certains membres ont su démonter entièrement un 1800 Goldwing cassé et le remonter en excellent état après maints travaux pointus, et roulent dessus.
D'autres ont, à un âge où certains aspirent à la retraite ou du moins, à plus d'oisiveté, repassé et obtenu des diplômes en mécanique moto, après une carrière elle-même tournée vers la mécanique de pointe.
Ce ne sont que deux exemples parmi d'autres que j'ai pu comprendre en fouillant un peu sur le forum et ailleurs.
Asséner ses méthodes persos, fussent-elles pertinentes et argumentées, et qualifier les autres avec les termes que j'ai lu... Se braquer dès lors qu'il y a remise en question de son point de vue perso, et sous-entendre qu'on est seul à détenir LA vérité sans admettre que celle de l'autre pourrait être prise en considération au même niveau que la sienne, est un léger manque d’humilité, je trouve.
En tant qu'examinateur dans toutes les catégories de permis de conduire, j'ai assez vite appris qu'un avis d'expert (c'est ainsi que l’administration considère les avis favorable ou non que je délivre lors de mes examens, et sur lequel le Préfet se base pour délivrer le permis... ou pas) est un avis qui peut-être remis en cause dans certains cas. C'est d'ailleurs pourquoi nous passons une évaluation quinquennale de compétences, qui peut remettre en cause "notre " vérité". Il est parfois possible que ce soit l'enseignant lui-même, celui qui est assis derrière lors de l'examen, qui remette en cause "notre " vérité.
Et même si c'est dur à accepter parfois, car il peut arriver qu'on soit persuadé d'avoir raison, nous devons en tenir compte sans forcément qualifier l'autre d'incompétent, d'ouvrier agricole ou de bourrin sans finesse ni savoir.
Il est clair que tes compétences nous apportent beaucoup car tu nous indiques parfois des méthodes auxquelles nous n'avions pas songé, ou que nous ignorions, mais rejeter en bloc l’avis technique de l'autre en le rabaissant au rang de butor ou de barbare, c'est un peu fort, tu ne penses pas ?
C'est tout ce qui a été dit.
Tu me disais à l'occasion que certains ici refusent que leur avis soit remis en cause, et que ça t'agaçait profondément. Il me semble que tu fais désormais partie du nombre...
Oui..... je sais, tu ne viendras plus écrire ici, les gens ne te comprennent pas, t'en as marre d'en prendre dans la "figure" de manière "injustifiée", tu arrêtes là la discussion car tu la juges stérile, etc...
Mais il me semble que Looka a raison sur ces points que j'ai évoqué à nouveau dans mon "court" post. On ne remet nullement en question ton savoir, mais tu ne peux remettre celui des autres en question au prétexte que tu estimes avoir plus raison que certains. C'est le principe du partage.
A mon humble avis...
D
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:49, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Indiquer que l'outil adéquat existe plutôt qu'un ersatz ou qu'un moyen différent, c'est un apport de savoir utile.
Ajouter des adjectifs qualificatifs tels que "agricole" ou "barbare" est rabaissant et n'incite pas l'autre à écouter le fond du message, car la forme n'y est pas. Et ça, c'est complètement inutile.
Un peu de pédagogie que diantre...
C'est tout ce qu'on dit, rien d'autre.
Ajouter des adjectifs qualificatifs tels que "agricole" ou "barbare" est rabaissant et n'incite pas l'autre à écouter le fond du message, car la forme n'y est pas. Et ça, c'est complètement inutile.
Un peu de pédagogie que diantre...
C'est tout ce qu'on dit, rien d'autre.
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Jean Bart a écrit:Indiquer que l'outil adéquat existe plutôt qu'un ersatz ou qu'un moyen différent, c'est un apport de savoir utile.
Ajouter des adjectifs qualificatifs tels que "agricole" ou "barbare" est rabaissant et n'incite pas l'autre à écouter le fond du message, car la forme n'y est pas. Et ça, c'est complètement inutile.
Un peu de pédagogie que diantre...
C'est tout ce qu'on dit, rien d'autre.
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:49, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
J'suis un grand fou! En ce moment bricolage dans la maison. Je tombe sur une vis a tête hexa de 13 dans un cloison placo. Kesako? Dehors il pleut et pour aller chercher un outil au garage il faut sortir dehors. Mais miracle j'ai une pince plate sous la main. Un grand fou j'vous dis, la vis s'est rendue sans combattre à la pince plate. Putaing, promis je ne recommencerai plus... Non j'déconne sauf si il pleut .toy a écrit:d'une pince multiprise pour desserrer un écrou au lieu d'une clé plate à pipe ou autre
kuczynski- Membre incontournable !
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Re: Goujon échappement 1500
alors la pt1 t'es un ouffff ........un veritable casse coup.......une chance pour toi que la pince est tenue le choc.
chris 36- Membre incontournable !
- Messages : 2108
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Age : 67
Re: Goujon échappement 1500
kuczynski a écrit:J'suis un grand fou! En ce moment bricolage dans la maison. Je tombe sur une vis a tête hexa de 13 dans un cloison placo. Kesako? Dehors il pleut et pour aller chercher un outil au garage il faut sortir dehors. Mais miracle j'ai une pince plate sous la main. Un grand fou j'vous dis, la vis s'est rendue sans combattre à la pince plate. Putaing, promis je ne recommencerai plus... Non j'déconne sauf si il pleut .toy a écrit:d'une pince multiprise pour desserrer un écrou au lieu d'une clé plate à pipe ou autre
Dernière édition par toy le Sam 17 Aoû 2019 - 19:49, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
'tain ils deviennent fragile les motards mecanos! on ne peut même plus leur dire qu'ils travaillent comme des "***********"
et travailler à l'africaine ce n'est pas pejoratif surtout si on a voyagé!!! savoir faire beaucoup avec rien meme Mcgyver est admiratif devant ces mecs! alors detendez vous et le string aussi les fragiles des esgourdes!!!
sur ce comme disait mon grand pere "rigolons, rigolons mais se torcher le cul avec des boulons ce n'est pas de la mecanique"
Maxrunner31- Membre incontournable !
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Date d'inscription : 13/04/2016
Age : 61
Re: Goujon échappement 1500
Faut peut-être rappeler la question de départ
Je crains que les goujons soient grippés dans la cuisse, alors comment feriez vous pour les avoir à coup sûr ?
J'en déduis donc que ça devait être fait sans rajouter les frais d'une remise en état de la culasse.
En conséquence, Loic et moi, on a répondu par les moyens les plus sûrs d'atteindre le but recherché, en écartant toutes les solutions qui risquaient d’aggraver la chose.
A titre d'info, un dégoujonneur de bonne qualité est nettement moins cher qu'une pince étau de qualité pro, et beaucoup moins cher qu'une réparation de culasse.
Alors, oui, enlever un goujon avec une pince étau de chez bricomachin, ça peut marcher 50 fois, mais c'est toujours à la fois suivante qu'on est pris de regrets et que la facture s'annonce salée.
J'aimerais quand même voir votre réaction si vous voyez le mécano de votre concession attaquer un écrou à la pince multiprise parce que le chef d'atelier lui a conseillé. M'est avis qu'il risque d'y avoir du sport dans la chaumière, et vous serez les premiers à qualifier le travail de barbare.
Moi, quand un pro comme Loic me dit que ma méthode est pour le moins "exotique", j'écoute, et j'évite de lui tomber dessus.
Je crains que les goujons soient grippés dans la cuisse, alors comment feriez vous pour les avoir à coup sûr ?
J'en déduis donc que ça devait être fait sans rajouter les frais d'une remise en état de la culasse.
En conséquence, Loic et moi, on a répondu par les moyens les plus sûrs d'atteindre le but recherché, en écartant toutes les solutions qui risquaient d’aggraver la chose.
A titre d'info, un dégoujonneur de bonne qualité est nettement moins cher qu'une pince étau de qualité pro, et beaucoup moins cher qu'une réparation de culasse.
Alors, oui, enlever un goujon avec une pince étau de chez bricomachin, ça peut marcher 50 fois, mais c'est toujours à la fois suivante qu'on est pris de regrets et que la facture s'annonce salée.
J'aimerais quand même voir votre réaction si vous voyez le mécano de votre concession attaquer un écrou à la pince multiprise parce que le chef d'atelier lui a conseillé. M'est avis qu'il risque d'y avoir du sport dans la chaumière, et vous serez les premiers à qualifier le travail de barbare.
Moi, quand un pro comme Loic me dit que ma méthode est pour le moins "exotique", j'écoute, et j'évite de lui tomber dessus.
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Baroudalsace- Membre incontournable !
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Age : 66
Re: Goujon échappement 1500
Une expression qui circulait dans les années 70, qu'on entend plus aujourd'hui; et qui aurait pu être inventée par Michel Audiard :
"y a 2 sortes de mécanos; ceux qui bossent dans un atelier, et ceux qui font d'la mécanique su'l'trottoir".
Et là, pour le coup, ce n'est pas péjoratif, mais géographique…
(Je précise que c'est de l'humour)
"y a 2 sortes de mécanos; ceux qui bossent dans un atelier, et ceux qui font d'la mécanique su'l'trottoir".
Et là, pour le coup, ce n'est pas péjoratif, mais géographique…
(Je précise que c'est de l'humour)
papijerome60- Membre incontournable !
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Date d'inscription : 01/08/2018
Age : 74
Re: Goujon échappement 1500
Tout ça pour deux goujons.
Alors histoire de calmer tout le monde le sujet est clôturé par la force des choses. Pourquoi ? Simple comme bonjour.
Le premier goujon est venu nickel rien à redire. Cool.
Le deuxième est impossible à bouger malgré la même technique employée et les coups de téléphone de Loïc. L'extracteur ne prends pas. Le métal est trop tendre. Il bouffe le goujon !
Pour les techniques de base, chauffe et compagnie je l'utilise également mais que sur des emplacement où je peux varienter en cas de pépins. Sur une culasse pas le choix que de demander un coup de main.
Que vais je faire ? Me demerder ! Donc comme je n'ai plus de voix enfin si un trop coûteux pour mes bourses et un autre. Je vais remonter mon échappement avec un goujon ou lieu de deux. Si ça fuit je mettrais un peu de patte échappement.
Ensuite si cela ne convient pas et ben tant pis épicétout. Un jour je déposerais peut-être le moteur pour m'attaquer à ce putain de goujon.
Quoi qu'il en soit je vous remercie pour vos précieux conseils et éclairages sur la mécanique. Je ne suis pas mécano, ça c'est facile à deviner, mais j'essaye de me débrouiller et oh que oui si mon budget me le permettait ma belle serait confiée à un garage pour son entretien. Mais est ce que pour autant le boulot serait mieux fait ? C'est un autre débat .
Ma moto aura cependant, des goujons neufs et les boulons qui vont avec. Vidange de tous les fluides et remplacement des filtres. Réfection des étriers de freins. Nettoyage et peinture de l'échappement. Et un train de pneus tout neufs. Le tout saupoudré copieusement d'un nettoyage en profondeur. Bref ça devrait rouler pour la belle saison.
A bientôt.
Macfly.
Invité- Invité
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Oui le cadre est démonté. Je vais essayer à nouveau et puis après je jette l'éponge. Ras le bol et puis ma machine doit être remontée et OK avant la fin du mois, j'ai une grosse sortie de prévue avec des potes qui viennent au rassemblement en Bretagne mais sur d'autres machines et comme je reçois pas le choix.
A propos du cadre j'ai été étonné de ne trouver qu'une seule vis de fixation sur la jonction horizontale ???
Pour le dentiste, tu me fais peur. Pour moi y'a pas pire comme torture !!!
A propos du cadre j'ai été étonné de ne trouver qu'une seule vis de fixation sur la jonction horizontale ???
Pour le dentiste, tu me fais peur. Pour moi y'a pas pire comme torture !!!
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
Bon, là, c'est vrai que tout a été dit.
Bien compris ton impératif, mais remonter avec un risque de prise d'air à l'échappement (une fixation en moins); ça me parait vraiment craignosse pour la soupape voisine
Bien compris ton impératif, mais remonter avec un risque de prise d'air à l'échappement (une fixation en moins); ça me parait vraiment craignosse pour la soupape voisine
papijerome60- Membre incontournable !
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Date d'inscription : 01/08/2018
Age : 74
Re: Goujon échappement 1500
Hello,
Merci à tous pour vos contributions, ça m'a fait découvrir un ensemble de méthodes pour traiter un souci qui me semblait très problématique.
Je viens d'y être confronté, et je me sentais bien seul face à ce problème avant la lecture de ce sujet, qui malheureusement à subit quelques affres et suppressions de messages.
Je vais tenter de résumer :
1 - Plusieurs méthodes, dont certaine moins risquées, d'autres préférées dans le cas ou il en reste un morceau qui dépasse:
1-1 : Avec des dégoujonneuses à rouleaux, ici un exemple
C'est pour des gougeons qui sont encore attrapables et qui dépassent d'un centimètre
1-2 : Dégoujonneuse à molette
plus universelle (1 seul outil pour plusieurs diamètre), il prends plus de place et ça passe pas dans certaines conditions
1-3 : Toujours dans le cas ou le goujon dépasse, utilisation d'une pince étau de votre qualité préférée, en ayant préparé le goujon en faisant des à plat pour plus de prise, mais la cette méthode commence à être controversée, voir risquée, au vu du risque de devoir déculasser
1-4 : Certains rajoutent une phase de chauffage (controversée la aussi), pour débloquer l'affaire. Plus d'unanimité pour l'arrosage au dégrippant
1-5 : Pas évoqué dans la discussion, mais trouvé sur d'autres sites : si il reste suffisamment de filetage, un contre écrou serré sur un écrou permet d'avoir un bon appui pour dévisser
2 : Quand il est cassé à ras de la culasse, c'est un peu abordé au début, prévoir de le percer et d'utiliser des outils spécifiques pour toujours tenter de dévisser : Extracteur de vis cassée
C'est la aussi controversé, avec le risque d'abimer les filetages des gougeons dans la culasse
3 : Faut essayer de tout remplacer : 6 Gougeons, 3 joints, 6 Ecrous (éventuellement en cuivre) par coté du moteur
Les liens ne font aucune promotion, plus pour donner des exemples
J'essaye de prendre des photos et de les rajouter ici, et je suggèrerai de mettre le sujet en 'résolu'
Encore merci à ce sujet (et à ce forum) qui m'a redonné du courage pour continuer mes réparations, alors que j'étais bien découragé.
Longue vie au forum, et "Keep Calm and go ridding"
Merci à tous pour vos contributions, ça m'a fait découvrir un ensemble de méthodes pour traiter un souci qui me semblait très problématique.
Je viens d'y être confronté, et je me sentais bien seul face à ce problème avant la lecture de ce sujet, qui malheureusement à subit quelques affres et suppressions de messages.
Je vais tenter de résumer :
1 - Plusieurs méthodes, dont certaine moins risquées, d'autres préférées dans le cas ou il en reste un morceau qui dépasse:
1-1 : Avec des dégoujonneuses à rouleaux, ici un exemple
C'est pour des gougeons qui sont encore attrapables et qui dépassent d'un centimètre
1-2 : Dégoujonneuse à molette
plus universelle (1 seul outil pour plusieurs diamètre), il prends plus de place et ça passe pas dans certaines conditions
1-3 : Toujours dans le cas ou le goujon dépasse, utilisation d'une pince étau de votre qualité préférée, en ayant préparé le goujon en faisant des à plat pour plus de prise, mais la cette méthode commence à être controversée, voir risquée, au vu du risque de devoir déculasser
1-4 : Certains rajoutent une phase de chauffage (controversée la aussi), pour débloquer l'affaire. Plus d'unanimité pour l'arrosage au dégrippant
1-5 : Pas évoqué dans la discussion, mais trouvé sur d'autres sites : si il reste suffisamment de filetage, un contre écrou serré sur un écrou permet d'avoir un bon appui pour dévisser
2 : Quand il est cassé à ras de la culasse, c'est un peu abordé au début, prévoir de le percer et d'utiliser des outils spécifiques pour toujours tenter de dévisser : Extracteur de vis cassée
C'est la aussi controversé, avec le risque d'abimer les filetages des gougeons dans la culasse
3 : Faut essayer de tout remplacer : 6 Gougeons, 3 joints, 6 Ecrous (éventuellement en cuivre) par coté du moteur
Les liens ne font aucune promotion, plus pour donner des exemples
J'essaye de prendre des photos et de les rajouter ici, et je suggèrerai de mettre le sujet en 'résolu'
Encore merci à ce sujet (et à ce forum) qui m'a redonné du courage pour continuer mes réparations, alors que j'étais bien découragé.
Longue vie au forum, et "Keep Calm and go ridding"
Dernière édition par vince69140 le Ven 10 Juin 2022 - 7:59, édité 3 fois (Raison : ajout méthode ecrou)
Invité- Invité
g2loq- Co-administrateur
- Messages : 22734
Date d'inscription : 29/04/2013
Age : 70
Re: Goujon échappement 1500
Maintenant la pratique avec retour d'expériences :
Dans les faits je me suis retrouvé avec 4 goujons à démonter, les 2 autres étant venus avec l'écrou.
Je décris ci-dessous les méthodes que j'ai utilisées, pas certain quelles soient sans risques et adaptées à tous. Je ne souhaite pas relancer le débat précédent.
Le principal, c'est que maintenant j'ai plus de goujon cassé sur cette culasse ! Ouf !
bon, ou bout de 3 semaines
Les 4, avec le premier avec l'embout torx
Le deuxième embout cassé
Le maintien du premier écrou avec le manche du serre-joint
Le même, soudé
Je mets les dernières photos prochainement
Dans les faits je me suis retrouvé avec 4 goujons à démonter, les 2 autres étant venus avec l'écrou.
Je décris ci-dessous les méthodes que j'ai utilisées, pas certain quelles soient sans risques et adaptées à tous. Je ne souhaite pas relancer le débat précédent.
- Je n'ai pas réussi à utiliser une dégoujonneuse, seulement réussi à casser le seul qui était resté intact.
- J'ai eu le premier en perçant la partie M6 avec une mèche de 4.8, et coup de pointeau préalable.
une fois le trou assez profond 8-10 mm, j'y ai enfoncé à coup de masse un embout torx de 25.l'empreinte n'était presque plus visible. Ensuite clef à cliquet de chez Lidl avec manche de 40 cm - Jai tenté le deuxième avec la même méthode, mais avec l'embout de 25, j'ai 'foiré' l'empreinte. J'ai donc re-éssayé avec un embout de 27, et la il a cassé... instant de solitude...
- Ayant du matos sous la main, j'ai soudé un écrou sur le moignon qui dépassait encore. N'étant pas soudeur, j'ai eu un peu de mal à en faire une 'vraie' avec le métal fondu de chaque coté. bon finalement je l'ai eu aussi. La difficulté était surtout de maintenir l'écrou en place au début. j'ai utilisé un serre-joint, dans l'autre sens, voir photos (que je mettrai plus tard)
- J'ai fait le suivant avec la même méthode, soudure, et maintien de l'écrou de 6 en le vissant sur les quelques filets encore présent. j'ai même pris une entretoise de 30 mm, comme ça pas de soucis de déformation
- Le dernier même méthode, même si j'ai galéré pour avoir une bonne soudure. N'ayant pas réussi à démonter le sabot avant, il était moins accessible. je n'y ai mis qu'un écrou standard qui s'est déformé. ça m'a obligé à utiliser la fameuse pince étau, les clef habituelle n'ayant pas de prise
- J'ai pensé à une méthode pour le guidage du perçage : si il y a encore quelques filets, monter un écrou de 6, sur un tour ou deux, et placez la mèche dans le trou de l'écrou qui servira de guide. on peut même le laisser quand on enfonce l'embout torx. Le soudage n'est pas accessible à tous.
Le principal, c'est que maintenant j'ai plus de goujon cassé sur cette culasse ! Ouf !
bon, ou bout de 3 semaines
Les 4, avec le premier avec l'embout torx
Le deuxième embout cassé
Le maintien du premier écrou avec le manche du serre-joint
Le même, soudé
Je mets les dernières photos prochainement
Invité- Invité
Re: Goujon échappement 1500
on voit le soudeur amateur
tu vas pouvoir t'occuper du tube qui a chauffé (morceau de cadre?) la peinture cloque.....
t'as eu les goujons mais çà a chauffé dur dans le coin.....
Maxrunner31- Membre incontournable !
- Messages : 1724
Date d'inscription : 13/04/2016
Age : 61
Re: Goujon échappement 1500
"on voit le soudeur amateur" : Ah mais complètement J'assume.
Je maitrise mieux la soudure à la baguette, mais il n'y a pas assez de place. donc fil fourré de chez L..l, au moins ça à justifié l'achat !
(nan, je m'en suis déjà servi sur ma boite à fumées)
La peinture était déjà dans ce triste état, et je pense brosser un peu et poser le verni hautes températures (L..l) que j'ai déjà mis sur la boite à fumées
Bon la dernière photo n'a pas encore fini de faire le tour du monde... Prochaine fois
Invité- Invité
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