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[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mar 22 Oct 2019 - 8:59

@Serge76 a écrit::bonjour!60:pierre
si tu as  cette couleur dans le pont c'est tout simplement que tu as de l'eau dans ton pont
 regarde au niveau de ton bras oscillant au niveau du pli de la tole ou des trous car c'est la maladie de la 1500  ton pneu est peut etre marqué sur le bord 
bon courage


Bonjour , 

oui oui je continue le démontage et le bras oscillant va y passer ! 
Entretemps, je continue le nettoyage des pièces et lorsque cette pâte orange est enlevée : il n'y a aucune rouille visible.

Sûr que c'est un manque manifeste d'entretien pourtant quand j'ai acheté cette moto il y a 1 an elle sortait de révision chez Honda... il semble manifeste que l'examen du pont et de la transmission soit un peu délaissé !!! Ce fut le cas ici . Comme quoi il vaut mieux faire cela soi même !!

Voici une photo de la partie supérieure du cardan . Dentition sale mais intacte !

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191017

j'espère que le problème sera limité au côté roue mais s'il faut : je démonte le tout, moteur compris !!  Wink

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Filip91 Mar 22 Oct 2019 - 13:08

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 2782311512

faut penser aussi à changer les joints toriques car ce sont eux qui retiennent la graisse et font étanchéité
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jean-Luc Mar 22 Oct 2019 - 17:43

B'jour.

Au stade où tu en es, tu devrais être capable de déceler d'où vient le problème.
Côté moteur où côté roue ???

Si tu replaces l'arbre de transmission d'un côté ou de l'autre, est-ce que tu peux le faire tourner ou pas ?
Mais il est clair que côté pont (roue) il n'a pas très fière allure...

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 23 Oct 2019 - 9:57

@Jean-Luc a écrit:B'jour.

Au stade où tu en es, tu devrais être capable de déceler d'où vient le problème.
Côté moteur où côté roue ???

Si tu replaces l'arbre de transmission d'un côté ou de l'autre, est-ce que tu peux le faire tourner ou pas ?
Mais il est clair que côté pont (roue) il n'a pas très fière allure...


Bonjour Jean-Luc,

Un nouvel arbre est en commande, de même que la partie de son accouplement au pont ainsi que les bourrages .  Je vais remettre tout ça en état et remonter l'ensemble . 
Ensuite je démonterai le bras oscillant pour un nettoyage complet et une solide inspection puis je passe au côté moteur . Il risque là aussi d'y avoir quelques surprises !...

Bonne route !
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  kuczynski Mer 23 Oct 2019 - 10:54

Je ne comprends pas tout ou alors j'ai zappé un truc scratch . Tu commandes des pièces alors que pour l'instant je n'ai pas vu les pièces cassées qui ont provoqué ta panne...
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 23 Oct 2019 - 12:48

@kuczynski a écrit:Je ne comprends pas tout ou alors j'ai zappé un truc scratch . Tu commandes des pièces alors que pour l'instant je n'ai pas vu les pièces cassées qui ont provoqué ta panne...


Bonjour Patrice,

Je commande les pièces abîmées que je découvre au fur et à mesure de mon démontage et de ma recherche de la panne.

A mon avis la cause de la panne est l'arbre dont les dents sont usées (idem pour les dents de son couplage au pont) . je vais le remplacer de même que les bourrages qui sont foutus également. 

Si ce n'est pas bien visible sur la photo ci-dessous pour les dents (quoique ... ) tu comprendras que je commande un nouveau bourrage .


[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191018


Bonne route !

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  kuczynski Mer 23 Oct 2019 - 12:57

Oui les dents sont usées mais ce n'est pas ça qui empêcherait la moto d'avancer car il reste encore de la matière... Au fait qu'est ce que tu entends par "bourrage"???
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 23 Oct 2019 - 13:55

@kuczynski a écrit:Oui les dents sont usées mais ce n'est pas ça qui empêcherait la moto d'avancer car il reste encore de la matière... Au fait qu'est ce que tu entends par "bourrage"???


Bien sûr que si mais peu importe , je ne reste pas avec des pièces usées comme celles-ci. Si ce n'est pas la cause de cette panne , l'usure est telle que la pièce est hors tolérances et ça pourrait lâcher à tout moment ! 

 
Bourrage = Joint Spi
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jean-Luc Mer 23 Oct 2019 - 14:12

'lut Pierre,

Même remarque que Patrice.
Tu commande des pièces sans connaître l'origine de la panne !!  scratch

Les cannelures de la photo que tu nous montres correspondent à la partie qui rentre dans le cardan, côté moteur.
On pourrait donc en déduire que, si c'est l'origine de ta panne, le cardan est mort lui aussi, voire pire...

Et il sert à quoi ce circlips que l'on voit sur la tof ???

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 23 Oct 2019 - 14:41

@Jean-Luc a écrit:'lut Pierre,

Même remarque que Patrice.
Tu commande des pièces sans connaître l'origine de la panne !!  scratch

Les cannelures de la photo que tu nous montres correspondent à la partie qui rentre dans le cardan, côté moteur.
On pourrait donc en déduire que, si c'est l'origine de ta panne, le cardan est mort lui aussi, voire pire...

Et il sert à quoi ce circlips que l'on voit sur la tof ???


Bonjour Jean-Luc,

Comme dit plus haut je remplace les pièces usées que je découvre lors du démontage et ce qu'elles aient un lien avec la panne ou non.  Ce me parait logique pour éviter des pannes futures.

Les cannelures de l'arbre ne sont pas celles côté cardan mais côté roue. La pièce "femelle" qui sert de couplage avec le pont a les cannelures également très usées. Une nouvelle est en commande.

le circlips (pièces 5) sert de butée à l'arbre dans la pièces femelle dans laquelle il se place.

 
[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 Swinga10
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jife Mer 23 Oct 2019 - 15:37

Idem.
.... en espérant que tu n'auras pas à intervenir sur la boite, car tu n'as pas encore identifié de façon certaine l'origine du blocage. Il se peut que ce que tu as découvert pour le moment n'en soit pas l'origine mais simplement une usure très prononcée sans qu'elle ait une fonction de blocage.

Bon courage !
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 23 Oct 2019 - 15:48

@Jife a écrit:Idem.
.... en espérant que tu n'auras pas à intervenir sur la boite, car tu n'as pas encore identifié de façon certaine l'origine du blocage. Il se peut que ce que tu as découvert pour le moment n'en soit pas l'origine mais simplement une usure très prononcée sans qu'elle ait une fonction de blocage.

Bon courage !

Bonjour Jean-François ,

ben oui !!! tu as parfaitement résumé la situation.   A suivre donc !!!   

Wink
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jife Mer 23 Oct 2019 - 15:55

Bon, de toute façon, même si les frais dépassent complètement la valeur de la 1500, t'es parti pour aller jusqu'au bout ... Faut positiver, au moins c'est formateur pour les prochaines vérifications.
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Sam 26 Oct 2019 - 12:08

Et bien voilà , je pense que le problème va se résoudre très vite.  Voici quelques photos pour expliquer la chose :


L'arbre de droite est intact . Celui de ma GL est à gauche et les cannelures sont usées fortement au milieu :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191019


Voici l'arbre et sa couronne réceptrice :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191020


Au début je n'ai rien vu sur cette couronne car la boue orange eau/huile /graisse/crasses masquait le tout. Mais après nettoyage en voici l'intérieur :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191021


Le problème est bien visible : les cannelures ont disparu et sur ce qu'il en reste les traces de ripage de l'arbre sont bien visibles.
Je pense que la panne est trouvée . Ce ne sera à 100% certain qu'après démontage et nettoyage du bras oscillant et examen du cardan mais je suis sur la bonne voie.

Prix de la réparation en pièces : 250€ .

Bonne route  Wink
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Philgold Sam 26 Oct 2019 - 12:14

Hello,

Du jamais vu !!! Une moto qui a fait des 400 m départs arrêtés, voire des Wheeling ....une moto hyper sportive en gros  lol!

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jife Sam 26 Oct 2019 - 12:14

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 365723366 Pierre !

Tu n'as pas fait dans la dentelle ! ... pour en arriver à ce stade je suspecterai quand même un problème de lubrification.
En te souhaitant que l'ardoise en reste là

Bon courage !
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  kuczynski Sam 26 Oct 2019 - 14:04

@Jife a écrit: ... pour en arriver à ce stade je suspecterai quand même un problème de lubrification.
Exact. Remontage impératif de toutes les cannelures à la graisse au bisulfure de molybdène. Ne pas oublier les cannelures entre le pont la roue Very Happy .


Dernière édition par kuczynski le Sam 26 Oct 2019 - 14:20, édité 1 fois
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Jean-Luc Sam 26 Oct 2019 - 14:16

Impressionnant !!
J'imaginais même pas que ce soit possible !! Shocked

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 6 Nov 2019 - 14:56

Bonjour ,

retour sur ce sujet après démontage du bras oscillant pour sa vérification complète et son nettoyage .

Voici ce qu'il y avait dedans , une sorte de jus brunâtre :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191022

Sur le côté latéral la rouille était bien présente et une tôle de rabat pliée (???) :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191110

j'ai redressé la tôle et repeint le tout  :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191111

Mis à part cette tôle,  le bras n'est pas déformé et est parfaitement réutilisable. j'en ai profité pour remplacer les roulements. 
Attention , à ce niveau les kits vendus pour soit-disant toutes les Gl1500 ne sont utilisables que pour les modèles d'après 1989.  Les modèles 88 et 89 ont des pièces différentes. 

Voici enfin le cardan :

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 20191112

Rouille de surface mais les cannelures sont intactes . Après graissage il reprend du service.

maintenant : remontage ! 


Bonne route 
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Serge76 Mer 6 Nov 2019 - 15:32

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 4138970908
j'avais raison le bras oscillant était ouvert au niveau de la tole pliée et c'est par là que passe l'eau   car le bras n'est pas chambré en espérant que ton couple conique n'a rien 
 la peinture ne suffira pas met du blackson 
salutations
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Mer 6 Nov 2019 - 16:01

@Serge76 a écrit:[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 4138970908
j'avais raison le bras oscillant était ouvert au niveau de la tole pliée et c'est par là que passe l'eau   car le bras n'est pas chambré en espérant que ton couple conique n'a rien 
 la peinture ne suffira pas met du blackson 
salutations


j'ai bien traité le tout à l'anti-rouille et avec une peinture anti-rouille par dessus.
Mis à part les dégats (arbre) cités plus haut le pont est intact . 

Je ne comprend par contre pas comment cette tôle a été pliée . Bizarre bizarre !!
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Invité Mer 6 Nov 2019 - 16:57

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 365723366
Beau travail.

Pour la tôle , ce n'est pas la rouille qui l'a déformée ?
Comment être sur que maintenant c'est étanche ?

Pas simple cette histoire.

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Dapi Sam 16 Mai 2020 - 20:32

[résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?) - Page 2 2782311512  
Après l'hiver et le confinement, la belle a repris du service et roule presque jour et nuit depuis une semaine !!! 
(Histoire de compenser un peu le manque causé par l'hiver et ce fichu virus.....    bounce)

Concernant cette panne :
Il y a donc eu infiltration d'eau par le bras oscillant, les bourrages de l'arbre n'étant plus en bon état, l'eau a rincé la graisse et les dents de l'arbre et du pignon du pont ont trinqué jusqu'à l'usure totale et la panne.

Je m'en tire à bon compte :  il faut compter sur quelques jours de boulot + 150€ pour l'arbre et la couronne . Heureusement je n'ai pas dû descendre le moteur pour chercher un problème de boite.


Donc en résumé : vérifiez l'huile du pont . Si elle est noire tout va bien. Si elle est orange , il y a infiltration d'eau et il faut démonter le tout : roue ,  pont cardan , arbre et tout et tout !!!! 


Bonne route !   Very Happy



P.S. @Admin : tu peux mettre ce post comme étant résolu . Merciii !


Dernière édition par g2loq le Sam 16 Mai 2020 - 20:44, édité 1 fois (Raison : OK mis en résolu. Bonne reprise !)
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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

Message  Didou57 Sam 16 Mai 2020 - 20:41

Salut Pierre,

Vous êtes tous capable de le faire, pas besoin de l'intervention d'un modo ou admin... 

Suivez ces indications, merci !

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A bientôt !

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1500 Re: [résolu]Un claquement et la panne. (embrayage ou couple conique ?)

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