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[résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Invité le Mer 9 Jan 2013 - 18:31

Bon eh bien c'est pas simple...je démarre la moto je mets les molettes sur Max : ça marche , tout en roulant je remets tout sur off ; ça coupe, jusque là tout va bien , par contre ensuite on remets sur Max ou 1234 c'est mort le chauffage ne se remets pas en route.
Pour que le chauffage refonctionne, il faut arrêter la moto et remettre le chauf en route sans y retoucher
Résultat des courses match nul 6/4 balle au centre.
Affaire à suivre

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Mer 9 Jan 2013 - 18:53

6/4 ça fait pas match nul.... lol!
Bon, tout espoir n'est pas donc pas perdu puisque ça marche une fois sur deux et que tu sais comment faire... mais, c'est pas bien normal.... et là, malheureusement, je n'ai pas les compétences pour te donner la ou les pistes à suivre pour résoudre ce problème. Je pense que des réponses ne vont pas tarder à arriver....

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  kuczynski le Mer 9 Jan 2013 - 19:59

Bon je vais me répéter mais il serait peut être judicieux de vérifier le relais concerné. Le test n'est pas bien compliqué il suffit de l'échanger avec un de ses semblables, ils sont presque tous identiques dans le boitier qui se trouve sous la selle. Dommage je n'ai pas les schémas sous la main pour t'indiquer précisément lequel mais ils sont tous repérés.

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1800 Idem

Message  Invité le Lun 21 Jan 2013 - 12:51

Bonjour
Je suis confronté au même probléme de poignées et selles chauffantes sur un modéle 2012 donc sous garantie.
La concession change le faisceau électrique de la moto pour solutionner le disfonctionnement; Je la récupére cette semaine
Dans le cas ou cela refonctionne pour combien de temps ? Et ensuite quand la garantie est passée ?
Défaut de conception ou quel est réellement l'origine de ce probléme ?
Beaucoup de questions mais je vous tiens au courant de la suite
Gérard

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Lun 21 Jan 2013 - 13:48

C'est bien dommage sur une moto toute neuve, quoique, vaut mieux maintenant ! sous garantie.

Perso, je n'ai jamais eu de soucis, je m'en sers rarement, pas fort et pas très longtemps.
C'est une panne aléatoire ou récurrente, on ne sais pas trop... je suis partagé sur ce point car beaucoup ne wingers ne sortent plus à partir de novembre (voir plus beaucoup tôt) donc du coup, peu se servent des éléments chauffants... d'où le peu de recensement de cette panne.
Je ne suis pas un expert en électricité mais si c'est une panne récurrente, est-ce que l'adjonction d'un relais ne pourrait pas résoudre le problème ?
On a souvent parlé de "délestage" du système qui protégerait les éléments et la batterie... je veux bien mais j'ai du mal a concevoir çà... Suspect

Alors si on a des spécialistes ou des connaisseurs en élec, je suis preneur d'infos et je ne serais pas le seul !

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  sylvain le Lun 21 Jan 2013 - 14:11

Problème identique sur une 2012 et ce passé les 5000 premiers kilomètres. Ca marche ( parfois toute une journée ) , ça marche pas. Vérif des fusibles , des connexion sous la selle , de la charge de la batterie. Et lors de ma dernière sortie plus rien , alors que celle d'avant çà fonctionnait. Je vais vérifier, comme le suggère Kuczynski les relais sous la selle , inverser ceux semblable pour voir. Si le problème est là petit tour chez le concess pour les changer , et si problème pas résolu petit tour aussi chez le concess pour régler ce problème , sous garantie on se pose pas de question. Peut-ètre aussi les éléments chauffants mais tous à la fois bizarre , sauf si là aussi tout fonctionne ou rien. Mais déjà 2 gold 2012 avec ce pb....bizarre. Si la maladie s'étend à d'autres çà sent le rappel. Mais comme tu le dis Didou , certains ne se servent quasi jamais des poignées ou selle ou bien ne sortent pas quand il fait froid. Donc les retours risquent d'ètre faible chez le concess et les remontées chez Honda idem. A+++ pour la suite ( quand plus de neige ).

v à tous
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  jclaudej le Jeu 31 Jan 2013 - 19:59

N'ayant pas encore récupéré ma Goldwing, je vais simplement essayé de vous aidez avec mes quelques compétences en électricité.
D'après ce que j'ai compris, les résistances de chauffage sont montées en série.
C'est à dire que si l'une d'entre elles ce coupe plus rien ne fonctionne.
Le plus simple serait de mesurer cette résistance sur une machine qui ne présente pas de problème.
Cette mesure s'effectue avec un Ohmmètre.
Valeur entre les deux fils de la résistance (sûrement possible au niveau de la selle)
Valeur entre la masse de la moto et ces fils. (Normalement vers l'infini)
En courant continu les contact des relais peuvent charbonnés (courant d'extra rupture) mais pas sur une moto récente !
Ensuite il y a la partie réglage de la température, qui permet soit de limiter le courant circulant dans les résistances, soit de faire varier la tension.
Un multimètre en fonction voltmètre pourrait nous éclairer sur le principe retenu.

J'espère ne pas rencontré ce problème mais à l'occasion, je ferai ces mesures sur ma moto pour vous permettre d'identifier la source du problème.

Pour ce qui est de régler le chauffage au max, comme Didou, je pense qu'il vaut mieux éviter parce que grosse chaleur = résistance sollicité

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Jeu 31 Jan 2013 - 21:46

Ça c'est bien que tu ais des compétence en électricité ! Je pense qu'on va pouvoir avancer sur ce problème.
Merci d'avance.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Al60 le Jeu 31 Jan 2013 - 21:53

les poignées sont bien montées en série puisque après avoir testé à l'ohmmètre, sur une des deux poignées la résistance était coupée, ce qui occasionnait la panne.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  kuczynski le Jeu 31 Jan 2013 - 22:36

Il y a bien 3 éléments ou groupe d'éléments chauffants :
- les poignées
- la selle conducteur
- la selle + dossier passager

Si l'un de ces éléments est défaillant plus rien ne fonctionne.
Voilà l'état des lieux. Mais je ne suis pas vraiment en phase avec le diagnostique suggéré. En effet je ne vois pas comment des éléments en série pourraient être commandés séparément. Si quelqu'un soutient cette hypothèse il faut nous fournir un schéma de ce montage. En fait l'astuce est ailleurs et certainement réglée avec un peu d'électronique.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  jclaudej le Jeu 31 Jan 2013 - 23:11

@kuczynski a écrit:Il y a bien 3 éléments ou groupe d'éléments chauffants :
- les poignées
- la selle conducteur
- la selle + dossier passager

Si l'un de ces éléments est défaillant plus rien ne fonctionne.
Voilà l'état des lieux. Mais je ne suis pas vraiment en phase avec le diagnostique suggéré. En effet je ne vois pas comment des éléments en série pourraient être commandés séparément. Si quelqu'un soutient cette hypothèse il faut nous fournir un schéma de ce montage. En fait l'astuce est ailleurs et certainement réglée avec un peu d'électronique.

Je n'ai pas dit que les éléments pouvaient être commandés séparément, mais le contraire.
L'idée est d'isoler l'élément défaillant en vérifiant la résistance de ceux-ci.
Je pense même qu'il doit être possible (sous réserve de connaître la résistance initiale et le courant circulant dans celle-ci) de faire un "by-pass" de l'élément défaillant.

Si tu as un schéma électrique, je suis preneur. Very Happy

Par ailleurs, je croyais qu'uniquement les modèles 2012 et airbag avait le dossier chauffant.
Peux-tu confirmer ?

Bonne fin de semaine et surtout bonne nuit
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  kuczynski le Jeu 31 Jan 2013 - 23:41

Bien sûr que tu n'as pas dit que les éléments étaient commandés séparément, mais c'est ça le problème puisque justement ils le sont, commandés chacun par une molette. Quant au schéma c'est moi qui te demande comment sur un circuit en série on pourrait commander séparément les éléments. C'est ton hypothèse, pas la mienne.
Par contre le schéma officiel du montage existe dans le manuel d'atelier de la Gold. Mais en semaine étant juste sur un smartphone je n'y accède pas.
En ce qui concerne le dossier passager il est chauffant comme le reste depuis le modèle 2006.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Ven 1 Fév 2013 - 11:00

jclaudej, tu peux trouver les manuels dans la rubrique "1800", "technique et mécanique"

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  kuczynski le Ven 1 Fév 2013 - 12:04

Non, le manuel d'atelier que tu as mis en ligne concerne les modèles 2001 à 2005. Les éléments chauffants ne sont apparus qu'à partir du modèle 2006. Le manuel 2006-2010 existe mais à ma connaissance seulement en anglais. Je pourrai fournir le lien ce WE.

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1800 poignées chauffantes

Message  MONFOURNY le Ven 1 Fév 2013 - 13:34

je viens de lire vos déboire de selles et poignées chauffante qui fonctionnent par intermitance.

de ce que vous décrivez tous, je peux dire que c'est normal!

je m'explique : sur un vehicule quel qu'il soit, la priorité est la charge de la batterie.

avec la puissance demandée sur l'ensemble de la machine, le débit du courant part de la batterie (qui se vide) mais se remplie par la charge de l'alternateur.Ce dernier est calculé pour (en utilisation) maintenir le niveau de charge maxi. Quant tout fonctionne, on vide la batterie plus vite qu'on ne la remplie.

Pour sauvegarder la batterie et ne pas descendre en dessous des 50% de charge, par l'intermédiaire du régulateur , les circuits les plus résistants donc les plus consomateurs, sont purement et simplement coupés. Dès que vous arrêtez le moteur, il y à dans tous les accus un effet de recharge spontané et donc il y a du courant disponible pour le chauufage (énergivore). si la batterie n'est pas à 100%, nous retombons dans le cycle infernal de mis en priorité.

ce qui veut dire que phare + radio+chauffage+lampes rajoutées+GPS+...... il faut gérer et faire des économies pour que le chauffage fonctionne tout le temps.

on pourrait mettre un alternateur plus puissant mais là il manque de place pour l'insérer. Tout est une histoire de compromis.



bonne route studystudystudycheers
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  sylvain le Sam 2 Fév 2013 - 1:09

Salut à tous ,

Moi aussi je pense qu'il n'est pas imposible que poignées et selle soient "délestées" au profit de la charge de la batterie , bref qu'il y ai priorisation. Sur longues distances je n'ai pas de problème ce qui confirmerai ce que tu dis Montfourny. Mais il n'empèche que l'avis d'un pro et son diagnostique seront les bienvenus. Et toi Thermique çà a donné quoi chez le concess ?

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  kuczynski le Sam 2 Fév 2013 - 10:27

Vos deux derniers posts concernant le "délestage" de certains éléments me laisse dubitatif. Franchement je n'ai jamais entendu parler de ça. Pour la bonne raison que sur moto et voiture les alternateurs sont calculés en fonction des besoins maxi en électricité. Et batterie à moitié pleine ou pas l'alternateur assurera toutes les fonctions électriques. D'ailleurs lors du montage des élément chauffants à partir du modèle 2006 l'alternateur de la Gold a été remplacé par un modèle plus puissant passant de 1kW à 1.2kW.
Après étude du circuit électrique concernant les selles et les poignées de la 1800 rien ne permet de trouver ce qui permettrait un délestage. Je conseille de télécharger le manuel d'atelier avec le lien ci-dessous et d'étudier la partie concernant les éléments chauffants. Il y a les shémas électriques, la description du fonctionnement du circuit et même une procédure de détection de panne et de dépannage. Peu pas faire mieux...

256Mo à télécharger pour le manuel d'atelier Goldwing 2006-2010

http://epilogic.aviation.free.fr/stock/Goldwing_1800.zip

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  jclaudej le Sam 2 Fév 2013 - 15:00

Merci Very Happy
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  jclaudej le Mar 5 Fév 2013 - 15:42

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1800 Ca marche

Message  Invité le Ven 8 Fév 2013 - 18:55

Excusez du retard pour la réponse. Pour l'instant tout fonctionne à nouveau mais je n'ai pu m'entretenir avec le mécano qui n'était pas là. Dés que je peux j'y retourne car je dois aussi parler du futur si la panne se renouvelle.
La lecture de vos remarques trés interressantes me fait apporter une observation : si il y a délestage pourquoi ça remarche plus du tout à un moment ce qui était mon cas ?
Promis dés que je l'ai je vous donne la version du concessionnaire
Gérard

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  sylvain le Mer 27 Fév 2013 - 15:37

Salut à tous ,
En réinstallant ma connexion pour la mise en charge de la batterie , j'en ai profité pour regarder ce problème de chauffage. Rien côté fusible, rien côté connexion sous la selle ( du moins de visible ) du côté des relais j'en ai inversé 2 ( dont celui du chauffage bien sûr ) pour repérer s'il était defaillant et là rien non plus, il fonctionne correctement. J'ai essayer de voir cette connexion sur le côté droit au niveau de la commande du vide poche et rien trouvé en connexion mais peut-ètre est-ce plus haut au niveau de la commande des suspensions. Donc je vais passer par la case prise en garantie et prendre rendez-vous chez la concess. C'est pas primordial ce chauffage mais je n'aime pas quand quelque chose ne fonctionne pas correctement en plus sur du neuf.
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Al60 le Mer 27 Fév 2013 - 18:12

Entièrement d'accord avec toi Sylvain, à ta place je n'aurais pas hésité une seconde, sur une machine à ce prix je fais jouer la garantie à fond.

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1800 poignee chauffante

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 13:56

Bonjour,

Et encore un
Après avoir lu votre sujet ( très intéressant ), je suis allé voir dans mon top case si les fils n'étaient pas coupées
Malheurs, les douze fils sont coupées et le problème est qu'il y a:

1 fil jaune
1 fil rouge
1 marron
3 fils noir
3 fils blanc
3 fils bleu

Comment rebrancher le tous, dans quelle ordre et faut il changer le faisceau complet
Merci pour votre aide

Bonne journée

JEF

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Jeu 28 Mar 2013 - 14:15

Je suis censé être en train de bosser pour mon patron mais bon.... Si tu n'as pas deux mains gauches, un fer à souder et un peu d'étain, tu devrais réussir à tout reconnecter. Un peu de patience et d'application...
Penser à ré-isoler toutes les connexions avec du thermorétractable ! Tu peux récupérer du mou sur le câble le temps de faire tes soudures en libérant le toron de câble de ses attaches métalliques souples.
Pour les couleurs de fil, il suffit de les rejoindre....

Réparation câble

Sinon, c'est direction le concess et là, s'il te propose de changer le faisceau, ça va te coûter un bras....

Bon courage ! C'est faisable.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Invité le Jeu 28 Mar 2013 - 15:49

Rebonjour Didou

Décidément, tu es mon ange gardien
Pas de problème pour la soudure, le problème vient des trois fils noir, blanc et bleu
Il a bien sur un repère sur un noir, un blanc et un bleu mais pour les autres il y a risque d'erreur car deux noir, deux blanc et deux bleu sont pareil avec même repère
EST CE IMPORTANT? , y a t' il un risque?
Je ne peux faire un branchement approximatif
Merci pour votre aide

JEF

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Jeu 28 Mar 2013 - 16:04

Honnêtement, je ne me souviens plus de la couleur de tous les fils mais tous étaient différent et repérés... je n'ai pas eu de doute au moment de la soudure.
Regardes sur les docs techniques dans : "Goldwing"- "1800"-"Technique et mécanique"-"Manuel Gold 18", tu y trouveras les schémas électriques.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  sylvain le Jeu 28 Mar 2013 - 21:30

Ca y est problème résolu et panne trouvée par le concess. Il a un peu galéré car la panne était aléatoire. Quand il a regardé du côté des poignées cela semblait fonctionner, puis ne plus fonctionner pour remarcher ensuite. Mais c'était bien dans la poignée droite que se trouvait le problème avec une déconnexion aléatoire. D'après le concess le circuit de chauffage a un peu changé car la panne des poignées n'empèche pas le chauffage de la selle mais le contraire ne serait pas vrai. Cependant le circuit est toujours aussi bordélique. Poignée changée et chauffage retrouvé.
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Invité le Mar 2 Avr 2013 - 19:22

Salut à tous

J'ai pris mon courage a deux mains et ai démonté le couvercle du top caisse
Le câble multi brins ( 12 fils ) se sépare en deux
Un coté les fameux fils blanc, bleu et noir qui vont sur un connecteur 9 broches non branché
un autre avec trois fils, marron , rouge et jaune qui repartent coté droit après être passé par le contacteur du dossier
du coup, j'ai ressoudé les fils marron , jaune et rouge
Après essai, toujours pas de chauffage
Demain je démonte la selle et vous tient au courant

Amicalement

JEF78

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Al60 le Mar 2 Avr 2013 - 19:43

J'avais moi aussi resoudé tous les fils du top-case, mais le problème venait des poignées chauffantes, en fait en les testant avec un Ohmmètre, je me suis aperçu que la résistance de la poignée gauche était cassée et le courant ne passait plus, poignées changées, problème résolu. Tu as testé les tiennes?

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  sylvain le Mar 2 Avr 2013 - 20:40

Et ben ça n'aura pas duré longtemps😢 En partant en week-end moto en Normandie samedi , a nouveau plus rien. Et tout le week-end en essayant toutes les combinaisons possibles ( poignées+ selle, selle seule, poignées, seules,.....) jamais rien eu. Je vais regarder les fusibles et la connexion sous la selle et si cela ne change rien , retour chez le concess:x. Il m'a porté la poisse en me parlant que parfois il y avait des pannes multiples.....affraid
V à tous
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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

Message  Didou57 le Mar 2 Avr 2013 - 20:55

C'est craignos pour la réputation de ce modèle quand même ! Serait temps que Honda assume ces défauts et faiblesses récurrentes.

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1800 Re: [résolu]Poignées chauffantes (qui ne chauffent plus)

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