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Dépose de la pompe à eau

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1500 Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 10:13

Bonjour, 

Dans le but d'accéder au capteur de position de boîte pour le remplacer, j'ai un souci pour déposer le carter, je vous explique:

Après la dépose de tous les éléments de carrosserie, vidange huile et LDR (Liquide De Refroidissement) j'ai accès au carter de protection de la distribution que j'ai déposé (pour remplacer les générateurs d'impulsion) et à l'ensemble de carter où se trouve la pompe à eau. J'ai aussi déposé la durite d'eau qui relie les deux radiateurs à la pompe à eau. 

Je dépose enfin les 4 vis qui tiennent le couvercle de pompe à eau et la vis supérieure gauche (quand on regarde depuis la roue avant) casse pendant la manœuvre. (d'ailleurs je suis toujours étonné de trouver des vis collées dans de l'alu, on s'interdit de faire ça au boulot)

Je compte pouvoir la récupérer quand le carter sera déposé MAIS:

- Je peux accéder à toutes les vis périphériques latérales et inférieures que je retire sans grande difficulté. 
- Par contre, toutes les vis situées sur la partie supérieure sont inaccessibles à cause de la grosse durite de LDR qui est la plus basse (horizontale, elle est branchée en son centre à la pompe à eau et sur ses deux extrémités horizontales à des "tuyaux à eau").

Cette durite je n'arrive pas à la retirer: colliers Serflex difficiles d'accès (orientation contre les tubes de cadre, pas de place), pas de force pour tirer sur la durite... bref, la galère

J'aimerais illustrer mes propos mais je n'ai pas de moyen de poster les photos pour l'instant et encore pas trop à l'aise avec la capture d'écran (je n'arrive pas à capturer la figurine du manuel d'atelier.)

Cette durite est visible page 05-13, troisième illustration...

Pour info, le cadre est encore en place...

J'ai parcouru le forum et n'ai pas trouvé de sujet détaillé sur ce point...

Comment procédez vous pour retirer cette durite?

Schnu
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  g2loq le Sam 1 Sep 2018 - 10:58


Salut Emmanuel,

Elle ne tient pas avec le type de collier dont parle Philippe dans ce post
post où se trouve aussi des liens qui pourraient peut-être aider ?

changement radiateur sur Gold 1500


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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 11:27

Merci Philgold, 

ce sont des Serflex (donc à vis), bien rouillés.

La partie centrale reliée à la pompe est désolidarisée, mais la durite est plaquée en haut, en contrainte entre le tube de cadre horizontal et le haut du carter moteur. Faudrait que je tire l'ensemble vers l'avant, donc que je libère les deux extrémités des durites horizontales. 

Ce ne sont pas des colliers à pince donc. 

Le truc que je ne suis pas sûr de bien comprendre c'est qu'au bout de chaque durite (droite et gauche) il semble y avoir des "tuyaux à eau" munis de joints toriques. 

En théorie, si je tire sur ma durite vers l'avant je devrais pouvoir retirer durites+tuyaux d'eau (qui coulisseraient dans ses joints toriques) mais je n'ose pas forcer comme un dingue:
- déjà car je n'ai pas beaucoup d'accroche pour avoir de la force
- ensuite parce que je ne sais pas si les tuyaux sont collés (à l'oléoétanche ou autre par exemple) ce qui rendrait la manœuvre risquée pour le matériel
- et pour ne pas me prendre 350 kg sur la tronche en débéquillant à force de tirer comme un forcené...

La notice indique de déposer le demi cadre inférieur mais je trouve ça fou pour une durite, et ça ne m'offrirait pas d'amélioration d'accès à l'arrière de ces durites...

Une astuce?

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  jcdu47 le Sam 1 Sep 2018 - 12:13

Sans l'avoir déjà fait , il me semble que tu as la solution dans ta question .
En effet , tu précises que les vis des colliers sont dans l'axe du cadre . Et il est bien précisé dans la rt qu'il faut procéder au démontage du cadre  . . .
Quant au fait d'aller chercher le capteur de position de boîte , j'en conclu que tu as déjà fait les tests de bon fonctionnement de ce capteur (rubrique 18-13) ?
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 13:21

oh non pas le cadre... Sad

et oui j'ai pas le point mort sur le capteur... et le remplaçant attend patiemment dans sa boîte...

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Sam 1 Sep 2018 - 13:57

Hello,

Je pense que tu parles de cette pompe, un serflex !!!?...une dépose impossible ?... un coup de pince coupante ou un coup de dremel et hop, après il faudra décoller le caoutchouc et c'est là que c'est dur, alors injection de WD40 et tu fais tourner la durite sur le tube de couvercle de pompe en tournant avec une pince multiprises sur laquelle tu auras mis un bout de papier abrasif pour cramponner.
STOP !!!! On ne tire pas sur les durites placées sur les tubes rigides qui vont dans le moteur, car les pièces 5 sont fixées par des vis, on dépose les serflex et on dépose la durite.
J'espère que la vis cassée (une des deux qui tient la pompe sur le carter) n'est pas cassée trop bas vers le carter ou dans le carter, qu'il reste un bout pour dévisser, si non .....

Cordialement
Philgold




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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 17:55

Oui c'est bien cette pompe mais la durite sur la pompe n'est pas le problème c'est bien les deux départ vers les tuyaux à eau. (Ha j'ai plus de doigts...)
J'ai acheté du collier d'avance ça va servir...
Je vais tenter la dremel. J'ai bien déposé les deux vis qui fixent les butées de tuyaux à eau.
J'ai pas mon CAP de gynécologie donc je suis pas à l'aise dans cet entrelac.
Et pour passer une dremel je suis pas sûr que ça passe...
La vis cassée dépasse encore et si je peux déposer le carter y a des chances de la récupérer à l'établi

Schnu
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 17:58


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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Sam 1 Sep 2018 - 19:53

Hello,

Si je comprends bien le collier 7 est déposé reste les 2 N°6 à dévisser ?

Cordialement
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 20:05

Exact Philgold

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Sam 1 Sep 2018 - 20:20

Alors il faut faire tourner la durite sur le tuyau rigide ou le collier sur la durite, pour cela WD 40 et après c'est pince ou levier sous la tête de serflex pour le faire pivoter et avoir dans une position accès à la vis du serflex.

Cdlt
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Sam 1 Sep 2018 - 20:57

J'ai réussi à desserrer celle de droite ( vu côté roue avant ) j'essaierai la gauche demain. Merci du tuyau (ah ah ah le jeu de mot )

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Sam 1 Sep 2018 - 21:20

Hello,

Bah Voilà ! c'est pas si compliqué..., il faut prendre son temps et réfléchir sans énervement.
Par contre après il faudra remonter la durite et la serrer, donc après dépose il faut absolument nettoyer les portées des tubes insert dans le bloc avec une bande de papier abrasif fin, à moins qu'il soit très propre mais souvent il y a de la corrosion, positionner les serflex NEUFS, juste serrés en appui sur la durite et faire l'emboîtement de celle ci après, tu placeras bien évidemment la vis du serflex de façon à ce que tu puisses faire le serrage avec une douille c'est mieux qu'un tournevis qui foire, il faudra peut être prendre un bout de fer ou grand tournevis pour éviter que le serflex tourne au départ, après serrage modéré pour étancher.

Bonne mécanique
Cordialement
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 10:04

Merci du conseil Philgold. On va mettre en pratique tout ça.

Par contre encore une question: les vis 13 étant déposées, les tuyaux 4 vont suivre ou pas? Y compris pendant les actions de rotation de la durite?

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Dim 2 Sep 2018 - 10:10

Hello,

Les vis 13 déposées, le tuyau va sortir c'est à peu près sûr, il faudra remettre des joints toriques neufs après un bon nettoyage, ce que je ferai pour avoir une ligne de fluide la plus étanche possible, maintenant si tu ne veux pas refaire cette partie, remets les vis pour éviter toutes rotations.

Cordialement
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 12:40


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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Philgold le Dim 2 Sep 2018 - 13:02

Hello,

Très bien !... quand je passerai dans le coin, pour moto légende peut être, ou autres ballades ça fera une bière artisanale ou dégustation de vins locaux.

Bonne mécanique
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 13:27

Maintenant faut que je dégage les deux ailettes des tuyaux à eau 4 et elles me semblent très fragiles.... le plan de joint et déjà décollé :-)

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 15:38

J'ai finalement plié les pattes pour laisser sortir le couvercle de carter. Le remontage s'annonce chaud...

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 15:40


Et voilà le travail.
Maintenant changement du capteur et gros nettoyage...

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 2 Sep 2018 - 15:41

Et bien sûr démontage de la pompe à l'etabli avec retrait de la vis cassée

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Lun 3 Sep 2018 - 18:12

Après démontage, j'ai nettoyé ce que j'ai pu et voilà ce que ça donne.

A noter que le couvercle (non représenté sur la photo) n'est pas le même que celui de la figurine de Philgold: je n'ai pas les deux raccords coudés en façade, le mien est "plein".

Next step:
Extraction de la vis cassée
Trouver les joints qui vont bien (toute la panoplie pour les tubes, carters, couvercle..., d'ailleurs le joint du carter est sympa à décoller... pfiouuu)
trouver une pompe à eau pour écarter tout risque de mauvais fonctionnement (la mienne devait cracher par le trou d'évacuation central puis tout le dessous était noir d'eau+huile)
Bref, ça va faire encore des sousous... d'ailleurs si vous avez des plans je suis preneur... (oui je sais je suis faignant Smile )


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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Lun 3 Sep 2018 - 18:16

et ça c'est vu de l'extérieur dans la tringlerie de boîte. C'est tout marron/jaune (l'huile qui a tout patiné), et à nettoyer en place ça va pas être de la tarte...):


et tout ce bazar pour un capteur de position de boîte.... 

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  ciryl le Lun 3 Sep 2018 - 18:30

Voilà, tu  as compris l'attrait de cette moto : chaque fois que tu veux effectuer une petite réparation, il y a déjà 2h de démontage lol!
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Lun 3 Sep 2018 - 18:56

Alors vivement la greffe d'un panier !!lol

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Jeu 13 Sep 2018 - 22:04

Bonjour!

alors aujourd'hui j'ai reçu une pompe à eau neuve (199 €) et un joint de couvercle du carter de pompe à eau (10€), le tout d'Allemagne, sur eBay. Commandé samedi, reçu Jeudi.

J'attends encore les deux courroies et la paire de générateurs d'impulsions (des US... on verra bien).

Je vais pouvoir enfin avancer depuis ma dernière visite (je me suis consacré au nettoyage).

D'ici là, est-ce que quelqu’un peut me dire si le joint torique 11 ou 12 (suivant la vue éclaté visible plus haut sur les visuels de Philgold) est bien celui qui fait partie de la pompe à eau ou est ce encore un joint torique supplémentaire à mettre au fond du logement?

Merci d'avance et à bientôt

Schnu

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Ven 14 Sep 2018 - 19:58

Bonjour,
Alors ça avance:
Carter avant remonté avec joint neuf + joint souple dans les deux zones supérieure et inférieure.
Pompe à eau neuve reposée.
Capteur de position de boîte remplacé bien sûr (c'était ça le problème à la base je rappelle)
Durite inférieure reposée (argh si c'est pénible ces durites)
.... et déjà deux litres d'huile remis.
Prochaine étape : dépose des courroies de distribution, inspection des galets, remplacement des générateurs d'impulsion (quand je les aurai reçu des US) et remontage.
Mise en eau et complément d'huile. ... et test!
Vivement!

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Looka le Ven 14 Sep 2018 - 21:34

contrôle bien que ton capteur de position est bien sur la bonne position.. c'est à dire point mort quand tu es au point mort.
je dis ça parce que c'est (malheureusement) du vécu.
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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Ven 14 Sep 2018 - 22:18

C'est la première chose que jai fait avant de serrer les vis.
Et j'ai contrôlé les 4 rapports.
Pas folle la bête :-)

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

Message  Schnu le Dim 23 Sep 2018 - 22:13

Bonjour, 

alors aujourd'hui, j'ai bravé le vent la pluie et la peur pour effectuer le premier test routier de "résurrection" de ma 15:
Après deux jours de remontage, j'ai pris mon courage à deux roues et je me suis lancé.

7.6 km de roulage et un rond-point plus tard je constate:
pas de frein avant...
pas de marche arrière...

opération purge à planifier
opération redémontage et check des conditions de fonctionnement de la marche arrière...

je vais en profiter pour inspecter disques et plaquettes...

je comptais monter à Magny Cours avec la 15 le we prochain, c'est fort compromis...

et comme j'ai pas trouvé de tuto de purge de frein 1500 trop illustré, je suis un peu fébrile
par contre j'ai appris avec stupeur que la Gold freinait d'un disque AV+un disque AR avec la pédale, et d'un seul disque AV avec la poignée!! c'est dommage car si j'avais su à peine plus tôt j'aurais pu tenter de la rentrer au garage, j'ai juste pas osé descendre mon accès en concassé assez pentu de peur de ne pas m'arrêter en bas...

Schnu

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1500 Re: Dépose de la pompe à eau

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