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Capacité tractage avec boite auto

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Capacité tractage avec boite auto

Message  JMB/Chyne le Ven 26 Oct 2018 - 11:29

Bonjour
Il me semble que ce sujet n'a pas été abordé à ce jour ou je n'ai pas su chercher.
Ce n'est rien d'autre qu'une question, pas un sujet de polémique.
De nombreux possesseurs de Goldwing tractent une remorque, trouvant que l'emport dispo sur nos "bêtes" n'est pas suffisant. Ceci risque bien sûr d'être encore plus vrai avec les dernières versions.
Savez vous si la charge maxi tractable est, comme très souvent en voiture, inférieure quand on a une version boîte auto ?
Sur de très nombreux véhicule 4 roues, pour un même modèle, avec la même motorisation, le PTAC tractable figurant sur la carte grise est inférieur quand la voiture est en boîte auto. Est-ce la même chose pour la nouvelle Goldwing ?
Pour les motos, je ne sais pas comment cela se passe.

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  g2loq le Ven 26 Oct 2018 - 11:57


Salut Jean-Mi,

Si il te faut un éclaircissement rapide à ce sujet, tu peux balancer un coup de bignou à Frédéric, chez G.R.
Il a bien dû vendre déjà quelques remorques à des possesseurs de SC79 DCT.
La dernière fois que je suis passé il y a avait justement le gars des homologations qui le visite assez souvent...

Tiens-nous au courant, en ce cas Wink

Bonne journée sunny

PS: Je transfère ta question du Bar vers la rubrique des SC79 où elle sera plus visible Very Happy

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Réponse à g2loq

Message  JMB/Chyne le Ven 26 Oct 2018 - 12:21

Bonjour à toi,
Pour être franc, cette question n'est pas une urgence pour moi puisque, vu le compte rendu de l'essai de la nouvelle Gold que j'ai posté il y a 2 jours, je ne suis pas à la veille d'acheter la nouvelle Gold et encore moins en version boite auto. Mais bien d'autres seront prêts, eux, à franchir le pas et c'est peut-être un problème éventuel qu'ils seraient amenés à rencontrer par la suite et regretter leur choix de la boite auto.
Ainsi, moi perso, j'ai acheté un véhicule récemment avec la super boite auto EAT8 dont je suis ravi mais, ensuite, à l'achat d'une caravane que je n'avais pas programmé en commandant la voiture, je me suis aperçu que j'étais limité à 1300 kg de PTAC en boite auto, alors qu'avec la boite manuelle, cela aurait été 1500 kg pour exactement la même motorisation.
Je pense donc que parmi vos lecteurs assidus, certains seront intéressés de prendre cet élément en compte et ne pas découvrir par la suite une éventuelle limitation de possibilité de remorquage qui leur poserait souci.
Alors oui, par pure curiosité, je suis intéressé de savoir si, comme souvent en automobile, la possibilité de tractage et plus limitée en boite auto qu'en boite "manuelle" sur la nouvelle Gold. (D'autant, qu'en fait, aucun technicien n'a su m'expliquer la raison de ce fait. Je n'ai eu que des supputations dont celle qui me semblerait la plus convaincante serait le moindre frein moteur. Mais j'en mettrais pas ma main au feu !)

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Ven 26 Oct 2018 - 12:33

Bonjour

Question qui pourrait être intéressante si les golds étaient homologuées pour tracter, ce qui me semble t il n'est pas le cas (cela ne m'a pas empêché de le faire pendant plus de 20 ans à travers toute l'europe ); Very Happy


Le trike EML et le spyder RT sont homologués avec sur la carte grise la case F3 me semble t il + case G. Very Happy


ceci étant l'info est bonne pour les voitures mais ne roulant qu'en automatique, il est vrai que je regarde à chaque fois ce que peut tracter la voiture en boite auto et je ne regarde pas la différence avec la boite manuelle.

Dans le même ordre d'idée : lorsque vous faites mettre un attelage d'origine sur votre voiture premium boite auto cela coûte très cher parce qu’ils changent aussi le radiateur de la boite auto par un plus gros (dixit le vendeur) Very Happy Very Happy 
cdlt
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  gsxr1135 le Ven 26 Oct 2018 - 19:24

: : bonsoir: :je vais dormir moins con çe soir ! merçi des renseignements

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Ven 26 Oct 2018 - 20:33

Hello Jean Denis

Personne n'est bête ou intelligents Very Happy
Perso je me suis intéressé au pb depuis le trike autrement j'ai toujours fait sans me préoccuper de ce détail. Very Happy Very Happy

Je viens de rentrer et de regarder ma carte grise :
F1 = masse en charge max = 676 kg
F3 = PTAC = poids total autorisé en charge = 858 kg

F3 -F1 = 858 -676 = 182kg max tractable (ma petite remorque non freinée fait un poids en charge max de 80kg)

Si sur carte grise aucun poids de renseigné pour F3 => cela veut dire que le véhicule n'est pas autorisé à tracter Evil or Very Mad Evil or Very Mad  => tous à vos cartes grises Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Ven 26 Oct 2018 - 20:54

Hello Luc,

Petite question tu as un poids à la rubrique F3 sur la carte grise du spyder ?

Philippe
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  gayon56 le Ven 26 Oct 2018 - 21:42

Si je peux me permettre, il n'y a pas de radiateur sur une boite auto.
Par contre il est vrai qu'il faut souvent changer le radiateur (liquide de refroidissement) par un plus gros
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Sam 27 Oct 2018 - 8:02

Bonjour à tous

JP pas de pb pour rectifier mes erreurs. Je croyais que c'était ce que m'avait dit le vendeur Very Happy  Pour une burne en mécanique je n'étais pas trop loin Very Happy Very Happy

Philippe
Oui comme dit supra F3 = 858 kg
et même en G (masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage) = 488 Very Happy
Je crois (sans certitude mais de mémoire) que dans la gamme spyder seul le RT serait homologué pour tracter. A une époque pas si lointaine canam vendait aussi une remorque pour RT.

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 8:51

Hello,

ORDINAIREMENT seuls le RT et le F3T dit Touring et F3 Limited seraient autorisés à tracter, effectivement une remorque spécifique BRP que nous voyons souvent au Canada.
Pour notre part pas de poids sur F3 mais bien sur G /450 kg et G1/ 430kg.
Je vais poser la question directement à BRP comme cela on aura la bonne réponse.

Bonne journée et bon WE

Philippe
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 8:55

Pour info de cette remorque et autorisation de tractage au Canada, attention il faut peut être effectivement voir ou revoir les autorisations Européennes, voire Française.

https://www.brp.ca/sur-route/accessoires-vetements/remorques.html
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Sam 27 Oct 2018 - 9:10

Oui effectivement la doc est assez claire.
Perso sur ma facture de réception il est bien mis que j'ai fait monter un attelage d'origine canam par le concessionnaire sur un véhicule avec un F3= 858 kg, de ce fait suis en règle du début à la fin pour le véhicule tracteur

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 9:25

Ok mais pas compris Chef lol! tu as eu la mention F3 avec charge suite au montage de l'attelage "homologué" OU elle y était même sans attelage ?
Je viens d'envoyer un message à BRP...
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Sam 27 Oct 2018 - 9:36

même sans montage attelage

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Gekko le Sam 27 Oct 2018 - 9:39

 Les Can Amistes,

Jolie remorque, dont je ne connais pas le tarif, mais elle doit avoir un bon emport Very Happy

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  DenisFont85 le Sam 27 Oct 2018 - 9:44



Ah oui très bel ensemble Very Happy Very Happy et en plus la vidéo nous apprend que l'on peut y mettre deux sacs de golf , c'est pas ciblé comme moto lol! lol!
Il ne parle pas de glacière pour les bières ou de tente pour le camping !!! Non seulement deux sacs de golf

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 10:00

Pour François et Luc:

L'emport pour François
L'homologation et garantie BRP pour Luc

http://www.motojournalweb.com/articles/38171/
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Sam 27 Oct 2018 - 10:06

pub dixit "La seule remorque sur le marché à maintenir la garantie de votre Can-Am Spyder." scratch


Bien sur c'est du pipo car autant on peut dire ça pour un attelage autant on ne peut le dire pour le choix de la remorque (en france). de plus si pb tu as fait mettre un attelage homologué mais depuis tu n'as jamais tracté
Imagine que avec ta voiture tu ais l'obligation de tracter une seule marque de remorque Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 10:07

Pour DenisFont85






Bonne route à tous
Phlilgold
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 10:10

@mauricexb a écrit:pub dixit "La seule remorque sur le marché à maintenir la garantie de votre Can-Am Spyder." scratch


Bien sur c'est du pipo car autant on peut dire ça pour un attelage autant on ne peut le dire pour le choix de la remorque (en france). de plus si pb tu as fait mettre un attelage homologué mais depuis tu n'as jamais tracté
Imagine que avec ta voiture tu ais l'obligation de tracter une seule marque de remorque Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Faux !!!! prends l'exemple des pneus sur ton RT Spyder SEULS ET SEULEMENT SEULS les pneus KENDA sont homologués tant au point de vue garantie du véhicule qu'assurance en cas de problème et OUI !!! mon vieux lol!
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Sam 27 Oct 2018 - 10:18

bien sûr pour les pneux, comme sur beaucoup de voiture, et encore beaucoup ne remettent pas des pneux d'origine,  mais ne mélangeons pas accessoires et sécurité engagée par les pneumatiques définis lors de la conception du véhicule et passés à l'homologation en temps que système roulant.

de toute façon chacun pense et  fait ce qu'il veut. Des milliers de gold tractent des remorques, ont des attelages maison etc etc.... et sur ce forum nous n'avons jamais entendu parler de chute de la garantie qui de toute façon est limitée dans le temps  (ça dépend de quelle garantie on parle).

Bon je file au boulot
Bon we

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  DenisFont85 le Sam 27 Oct 2018 - 10:43



Je pense comme Luc. Il ne faut pas confondre assurance et garantie Wink Wink

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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 11:07

Hello,

Totalement Denis tu as raison mais un attelage dit homologué BRP avec une remorque non homologuée BRP en cas de casse ou accident (où l'on mettrait en cause le tractage) ça donne quoi ?
La remorque BRP a été testée par BRP avec le système électronique de trajectoire du Spyder d'où cette restriction d'homologation.
Lors d'un accident ou casse mécanique comment ça va se passer ?
Je sais on est tous plus ou moins dans ce cas on adapte, on fabrique...moi le premier.

Vu l'attitude des constructeurs et des compagnies d'assurance, on peut toujours se poser la ou les questions, juste pour en savoir un peu plus, après il est évident que chacun fait ce qui lui semble bien ou le mieux mais quand on voit le prix d'une pièce BRP ...mieux vaut être, peut être, prudent pendant la garantie (je parle de la partie mécanique ou électronique), mais on n'oublie pas le côté assurance.

Cordialement
Philippe
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  LOUG AVEL le Sam 27 Oct 2018 - 11:40

  Philippe , bonjour Luc ,

Oui , vous avez raison de définir les stratégies et technologie de vos Can- Am  toujours intéressante de suivre vos investissements . 

Pour nous avec nos chars d'assaut , nous n'avons pas ce soucis de poids et autres le razor la bête en 17 pouces que du bonheur pour le chargement arrière pas de roue un simple porte bagage et l'affaire est faite  lol!  bonne journée

LOUG AVEL
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  jclaudej le Sam 27 Oct 2018 - 12:21

DCT = boite robotisée à double embrayage donc, d'après moi, identique à une boite manuelle puisqu'il n'y a pas de convertisseur de couple (comme sur une boite automatique) et de ce fait pas plus d'échauffement qu'avec une boite de vitesse traditionnelle.

@ suivre...................
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Sam 27 Oct 2018 - 12:27

Hello le Claude,

Oui intéressant, au fait sur ta carte grise de trike razor il y a quoi en F1 F2 et F3 ? ça été changé ou pas en rapport avec la gold d'origine ?

A plus et bonne journée

Philippe
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Dim 28 Oct 2018 - 9:15

Bonjour

Pour les curieux

https://www.lesfurets.com/assurance-moto/guide/tracter-remorque-moto
http://ffmc.asso.fr/spip.php?article2523
https://remorque.ooreka.fr/comprendre/attelage-remorque

Textes qui pourraient amener des gens à se poser la question du point de vue garantie et assurance même pour un porte paquet monté sur un attelage lorsque la moto n'est pas homologuée pour pouvoir disposer d'un attelage doublée de la question supplémentaire d'un attelage et/ou porte paquets "maison"

et son contraire

http://www.remorques-sylgerdesign.fr/atteler-une-remorque-a-une-moto/
qui soulève aussi la garantie constructeur

et enfin une réponse de Honda met bien en évidence la problématique de l'homologation et de l'assurance (les 2 étant liées car si défaut d'homologation, il peut y avoir perte de l'assurance?)

http://motoclubdespotes.fr/2011/photos/Bagagere/Assurance/Assu.html

Site bonus pour les spyder
http://la-remorque-moto.com/index.php?Nos_remorques/20_attelage_rt

Bon dimanche à tous

mauricexb
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  LOUG AVEL le Dim 28 Oct 2018 - 9:25

@Philgold a écrit:Hello le Claude,

Oui intéressant, au fait sur ta carte grise de trike razor il y a quoi en F1 F2 et F3 ? ça été changé ou pas en rapport avec la gold d'origine ?

A plus et bonne journée

Philippe
Bonjour à vous tous 

et bien Philippe pour moi , la carte grise du Razor nous informe de la situation suivante 

F 1  813    F 2  813       F 3  rien 

en lisant bien le G  et G 1 

le G 597    etc etc et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (en kg)

le G1 522 

te dire qu'il y a du poids avec cette modification  et que malgré tout dans les virages en 17 Pouce   je me régale car quand s'est parti s'est parti et très heureux de l'avoir fait avec la base d'un   Honda S C 68 

Bonne journée  lol!

LOUG AVEL
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  Philgold le Dim 28 Oct 2018 - 10:24

Salut les gars,

Et oui pas facile le truc Rolling Eyes on peut trouver sur le NET tout et son contraire, je viens de recevoir en message des photos de cartes grises de spyder où les rubriques pour le même modèle, ne sont pas les mêmes, je parle des caractéristiques F1/F2/F3/G/G1 marrant non ?

Pour ce qui est du SPYDER ce n'est pas une moto (mais ça vous le savez et certains vont même plus loin... lol! ), quand on paye la carte grise on s'en rend compte très rapidement...d'où les différences en terme de caractéristiques de la carte grise et de ses mentions vu le type.

Effectivement on peut y perdre son latin (homologué par, autorisé administrativement sur le territoire par, monté par, fabriqué par, autorisé techniquement par, assuré par... Wink ), mais c'est intéressant quand même, car quelles seraient les réactions des concessionnaires ou assureurs avec tout cela...vous savez quand c'est cassé, abîmé...

J'ai contacté BRP pour en savoir plus et j'espère avoir les bonnes infos.

Bon WE à tous et bonne route

Petit bonjour particulier à nos amis tripattes côtiers razor ou spyder cheers .

Philigold
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Re: Capacité tractage avec boite auto

Message  mauricexb le Dim 28 Oct 2018 - 10:35

Bonjour Philippe

De quelles adresses disposes-tu pour les contacts Brp?

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Re: Capacité tractage avec boite auto

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