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[sondage] Démarrage en première ou seconde ?

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Total des votes : 44

[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  Philgold le Mer 28 Nov 2018 - 10:39

Hello, effectivement !!! tout dépend de la machine et de ses caractéristiques (course et racing très souvent), voici pour ceux qui aiment la mécanique un bon support pour expliquer une BV de moto, d'ailleurs à la fin il en parle du passage sans embrayage.

Bonne route et surtout au bon régime.
Philgold

https://www.youtube.com/watch?v=HEANewokhEY

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[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  Maxrunner31 le Mer 28 Nov 2018 - 11:57

@Maxrunner31 a écrit:
Shocked Shocked Shocked Shocked ha ben ca alors c'est bien la premiere fois que l'on m'explique la BV moto comme çà! [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1797587972 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1797587972 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1797587972  c'est pour faire rire Patrice et Philgod surement hein? c'est de l'humour hein? What a Face What a Face What a Face
[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1797587972 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1797587972  je m'autocite! lol! lol!  je ne l'avais pas vu mais je la laisse au cas ou! [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 2072541550 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 2072541550 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 2072541550 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1816707101 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1816707101 [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 1816707101
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[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  kuczynski le Mer 28 Nov 2018 - 12:18

Mais Christian pourquoi avoir réalisé un sondage là dessus scratch . Evidemment qu'on allait trouver toutes sortes de réponses et d'arguments dans un sens ou dans l'autre lol! .

D'ailleurs, question plus globale, pourquoi associer une boîte de vitesses à un moteur? Après tout il n'y en a pas sur un Solex et ça roule quand même ( les premiers Solex, modèle 1700 n'avaient même pas d'embrayage ). Au début des véhicules motorisés il y avait 1, 2 rapports puis 3 au fil du temps... Jusqu'à l'après guerre peu de voitures, avaient 4 vitesses. Certaines américaines en automatique n'avaient même encore que 2 vitesses, la Versailles ( Simca ) avec un vieux V8 Ford à soupapes latérales n'avaient que 3 vitesses dans les années 50/60. Alors? Et bien tout dépend bien du moteur en fait. Chaque moteur a une plage d'utilisation dans laquelle son rendement est le meilleur. Sur les vieux moteur peu poussés dont cette plage pouvait se situer très bas entre 1500 et 2500/3000 tr par exemple on pouvait se contenter de 3 vitesses. Sur la Versailles citée plus haut on pouvait même démarrer en 3ème puisqu'à partir de 1500 tr le moteur était déjà dans sa plage optimum. Las, plus un poteur est "poussé" plus il faut qu'il monte dans les tours et cette fameuse plage de rendement est située de plus en plus haut. Sur une moto qui tourne à 10000 tr avec boîte 6, impossible de démarrer en 6 étant donnée que la plage d'utilisation va se situer à partir de 7000 tr mini. Impossible de tenir la machine à 7000 tr pour démarrer...On a donc des rapports intermédiaires pour être en permanence suivant la vitesse souhaitée ( km/h ) être au mieux du rendement moteur.

Alors démarrage en seconde avec la Gold?
Voici les rapports de boîte :
1ère     2.375
2ème    1.454
3ème    1.068
4ème    0.843
5ème :  0.686

On voit que la première est très démultipliée par rapport à la seconde et qu'ensuite les rapports sont beaucoup plus rapprochés. Vu le moteur de la Gold, démarrer en seconde c'est possible mais on voit bien qu'elle n'est pas vraiment faite pour ça si on veut un démarrage "normal", la première très démultipliée est, comme cela a déjà été souligné dans les réponses, pour lancer les 400 kg + 87 kg ( moyenne du poids des utilisateurs de Gold sur ce forum Very Happy ).

PS : la plage de rendement maxi d'un moteur se situe en général autour du couple maxi. La notion de rendement fait appel au rapport de l'énergie consommée pour l'énergie restituée.
Ce matin j'ai vu une vidéo apparemment effectuée pour VW. Une Golf GTI à fond sur autoroute allemande pendant 100 km. 100 km en 26mn, moyenne 230... Tout va bien sauf que l'on n'est plus dans la plage d'utilisation optimum du moteur. Alors que tous les constructeurs se vantent de leurs consommations aujourd'hui, la GTI pour cette performance a consommé 25l/100 Shocked
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[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  ledany le Mer 28 Nov 2018 - 22:14

En deuze, presque tout le temps, sauf quand par habitude je klonke en première [sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 365723366

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Message  dagobert le Mer 28 Nov 2018 - 22:28

[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 2782311512
Ben t'as plus l'habitude puisque tu démarres toujours en 2ème scratch scratch 

[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 3311473282

_________________
Me parler à moi même, bon sur que cela m'arrive mais c'est toujours lorsque j'ai besoin de l'avis d'un expert
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[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  LOUG AVEL le Ven 30 Nov 2018 - 7:33

[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 365723366  à vous tous ,

Et bien ,pour moi le démarrage est en deuxième également sans faire patiner l’embrayage ça roule très bien et pas de secousses pour la suite à monter .

Toute fois en cote et en cas de force majeur , je reprends la première , si vous avez fait un bon réglage de votre molette au guidon vous ne devez  pas faire  patiner  votre embrayage . 

A savoir pour mon expérience perso que j'ai du lourd puisque environ  600 kilos avec mon Trike Razor à mettre en mouvement , avec moi et mon épouse environ 150 kilos en plus , soit 750 kilos et un peu de bagages .

voila ce que je peux vous dire pour mon vécu  
bonne journée à vous et bon calendrier de l'avant  lol!

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[sondage] Démarrage en première ou seconde ? - Page 2 Empty Re: [sondage] Démarrage en première ou seconde ?

Message  mauricexb le Ven 30 Nov 2018 - 13:18

Hello


Claude : tu sous estime le poids à tracter !!! Very Happy 150 kg de passagers habillés?? même si tous nus cela voudrait dire que tu pèses  80kg au max??? lol! 
Un beau bébé comme toi, sur une balance dont les piles ont été changées il y a moins de 10 années, devrait faire monter l'aiguille (de la balance) bien plus haut Very Happy Very Happy

Au fait mon Claude, tu sais qu'il faut mettre les 2 pieds sur le petit plateau au sol lol! lol! 

kiss à vous 2 lol!

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