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guidonnage
Bonjour à tous:cheers:
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 € ????? Cherchez l'erreur !
Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
J'ai fais monter l'année dernière une paire de METZELER marathon et j'ai immédiatement eu du guidonnage à la décelération; phénomène inconnu avec les BRIDGESTONES. Pas top du tout pour suivre une bonne trajectoire bien propre dans une belle courbe où bien rouler avec une seule main.
3000 KMS; et oooooh surprise! les deux flancs du pneu avant se sont découpés lors d'une ballade de 200 bornes.
J'ai remis une paire de BRIDGESTONE et là miracle, j'ai retrouvé ma gold d'avant. plus de guidonnage même sans les mains.
Pour infos: La paire de BRIDGESTONE chez DAFY 330 € ; chez HONDA 560 € ????? Cherchez l'erreur !
Il faut aussi savoir que HONDA à demandé à BRIDGESTONE de développer un pneu spécifique pour la GOLD et aux dires de beaucoup d'utilisateurs c'est la monte qui convient le mieux.
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre METZELER, mon 1100 ZZR et la 600 FAZER de ma fille sont équipés en Z6.
Je suis d'accord aussi pour les modifications qu'apporte une légère surpression. Par contre rien pour ce qui est du remplacement de l'huile de fourche ou le changement de viscosité, cela ne rentre pas du tout en compte pour les phénomènes de guidonnage.
Bonne route!
Dominique
GOLDY76- Membre incontournable !
- Messages : 1347
Date d'inscription : 19/05/2013
Re: Guidonnage
+1 concernant le remplacement de l'huile de fourche. Passer de 10W à 15W ne fait que ralentir le débattement et limite les talonages, ce qui revient à dire que ça apporte plus de réactivité. J'ai, pour ma part, rajoute une pastille de précompression du ressort dans chaque tube de fourche. C'est un poil plus raide côté confort, mais un régal sur route de montagne.
Invité- Invité
Re: Guidonnage
En ce qui nous concerne, lorsque cela arrive c'est que soit le pneu est bon à changer, soit il manque de la pression !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
En tout cas , chapeau à tous pour vos conseils et votre expérience
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Cricri a écrit:En tout cas , chapeau à tous pour vos conseils et votre expérience
en la matière , on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose avec tout çà .
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Bonsoir à tous,
Ce soir j'ai découvert également que ma 1800 me faisait du guidonnage à 60km/h et je viens donc de lire à peu près tous les posts à ce sujet!
Résultat pour moi je vais vérifier la pression rapidement et j'ai remarqué le pneu avant possédait une mèche suite à une crevaison par l'ancien proprio!!!
Ce soir j'ai découvert également que ma 1800 me faisait du guidonnage à 60km/h et je viens donc de lire à peu près tous les posts à ce sujet!
Résultat pour moi je vais vérifier la pression rapidement et j'ai remarqué le pneu avant possédait une mèche suite à une crevaison par l'ancien proprio!!!
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Attention : Nous avons tous tendance à incriminer le pneu avant en cas de guidonnage.
Suite au changement de mon pneu Arrière (même marque, même modèle) avec montage préconisé et équilibrage, le guidonnage a complètement disparu.
Le montage précédent comportait deux défauts : pastille de repèrage disposé à 60 degrés par rapport à la valve + plombs d'équilibrage côté valve ! Ce Montage avait été effectué par un Pro de la Gomme à Seyssinet (38) que je salue bien bas pour son professionnalisme et son arrogance ! Gilbert, si tu me lis.....
Suite au changement de mon pneu Arrière (même marque, même modèle) avec montage préconisé et équilibrage, le guidonnage a complètement disparu.
Le montage précédent comportait deux défauts : pastille de repèrage disposé à 60 degrés par rapport à la valve + plombs d'équilibrage côté valve ! Ce Montage avait été effectué par un Pro de la Gomme à Seyssinet (38) que je salue bien bas pour son professionnalisme et son arrogance ! Gilbert, si tu me lis.....
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Il existe une solution pour éviter le guidonnage à 60 km/h : roulez à 50 ou 70 et le phénomène ne se présentera pas... :GIF28:
Personnellement, je n'ai pas ce guidonnage, je l'ai vécu uniquement dans le cas comme Patrice le demande mais je ne fais jamais çà...
Personnellement, je n'ai pas ce guidonnage, je l'ai vécu uniquement dans le cas comme Patrice le demande mais je ne fais jamais çà...
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A bientôt !
"Aides toi, le ciel t'aidera"
"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !
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Didou57 - Administrateur et fondateur du forum .................
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.
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Re: Guidonnage
Moi c'est en dessous de 20 km/h que ça guidonne...mais ça ne vient pas de la moto mais de moi !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Bonjour,
2° Gold et le guidonnage décrit par Kuczynski est bel et bien réel. Mais comme tous ceux qui l'ont constaté, il est fonction de l'usure et de la pression du pneu AR, du poids sur l'AR, (avec pax et/ou bagages).
Bonne route !
2° Gold et le guidonnage décrit par Kuczynski est bel et bien réel. Mais comme tous ceux qui l'ont constaté, il est fonction de l'usure et de la pression du pneu AR, du poids sur l'AR, (avec pax et/ou bagages).
Bonne route !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
une réponse certaine il faut verifier la pression de ses pneus souvent la base est là apres le comportement sur la route autre chose pour moi sur une distance de plus de 6000 kilometres en 16 jours avec chupito apres verification à l'arrivée perte de 300 grs sur chaque roue .
LOUG AVEL- Membre incontournable !
- Messages : 3544
Date d'inscription : 30/09/2013
Age : 81
Re: Guidonnage
Réponse du conces Honda de Cavaillon ce matin:
C'est normal, vous avez des Dunlop dessus!!
C'est normal, vous avez des Dunlop dessus!!
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Un plaisantin ce concessionnaire qui comme la plupart de ses collègues veut à tout prix apporter une réponse à n'importe quelle question... Professionnel oblige. Donc Dunlop, Bridgestone ou autre le phénomène existe. Les réponses dans ce post l'ont démontré et la marque du pneu n'est pas un facteur déterminant.
_________________
Complotiste : terme employé par les moutons pour qualifier les gens qui ne pensent pas comme eux. Je suis dubitationniste
kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6185
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
Bonjour à tous,
Pour ma part pas de guidonnage à cette allure. Mais je n'ai pas essayé à différents stades d'usure des pneus. A voir dans le temps.
Pour ma part pas de guidonnage à cette allure. Mais je n'ai pas essayé à différents stades d'usure des pneus. A voir dans le temps.
Ninou- Membre posteur
- Messages : 68
Date d'inscription : 19/03/2013
Age : 63
Re: Guidonnage
Bonjour tout le monde,
petit déterrage de topique :GIF34:
Depuis que j'ai monté un nouveau Bridg, elle guidonne énormément entre 50 et 70km/h, je le sens même en gardant les mains sur le guidon. Le pneu avant a maintenant plus de 3000 km, ça guidonne toujours autant voir même plus depuis que j'ai un pneu arrière neuf.
J'ai remarqué que le point jaune n'est pas tout à fait en fasse de la valve entre 15 à 20° décalé, pareil pour l'arrière.
Photo du pneu avant :
Par contre, les plombs sont de chaque coté c'est normale ?
petit déterrage de topique :GIF34:
Depuis que j'ai monté un nouveau Bridg, elle guidonne énormément entre 50 et 70km/h, je le sens même en gardant les mains sur le guidon. Le pneu avant a maintenant plus de 3000 km, ça guidonne toujours autant voir même plus depuis que j'ai un pneu arrière neuf.
J'ai remarqué que le point jaune n'est pas tout à fait en fasse de la valve entre 15 à 20° décalé, pareil pour l'arrière.
Photo du pneu avant :
Par contre, les plombs sont de chaque coté c'est normale ?
_________________
Re: Guidonnage
Cricri a écrit:Il faut que je change le pneu av de ma moto ,un Bridg sur ma 1800 Gold de 2008 .
Après une visite chez Eden-Gold et une vérif en règle de ma fourche av ( aucun jeu )
le patron ma conseiller de monter un Metzeler ME 880 et d'augmenter la viscosité de
la fourche à SAE 15 au lieu de 10 d'origine .
Ma moto a un fort guidonnage à 60 km/h et ce depuis bien longtemps , même avec des
pneus neufs et des essais de différentes pressions à l'AV .
Que pensez vous de ce pneu , le Metzeler , j'ai plutôt tendance à rouler assez vite ??
MOI j'avais pas aimé du tout le comportement du Metzeler, pour répondre à ta question, mais par contre depuis que j'ai mis le controleur de pression permanente plus de probléme de vibration car je remet du jus, de l'air dés que sa descend......
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Vous savez, il y a tellement de causes pour le guidonnage...
* pneu mal centré sur la jante .
* pneu trop vieux qui se désagrège de l intérieur au fil des ans ( + 6 ans )
* pneu mal ou non équilibré
Mais aussi
* mauvaises quantités d huile dans les tubes de fourche
* tés de fourche pas suffisamment rigides
Entre autres....
Il faut savoir lire un pneu. ... Pas tout le temps mais un pneu ¡¡¡
Non sans déc' , sur le côté d un pneu vous avez un cartouche où figurent 4 chiffres. les deux premiers donnent la semaine de fabrication du boudin. les suivants donnent l année !
Exemple : 2812 = 28 eme semaine de 2012. Simple
Plus un pneu est jeune, plus il accrochera au sol. Par contre l usure sera plus rapide.
Mon record : 1800 km - à la toile - sur l arrière d une calif 850 avec un peuneu tout neuf !
* pneu mal centré sur la jante .
* pneu trop vieux qui se désagrège de l intérieur au fil des ans ( + 6 ans )
* pneu mal ou non équilibré
Mais aussi
* mauvaises quantités d huile dans les tubes de fourche
* tés de fourche pas suffisamment rigides
Entre autres....
Il faut savoir lire un pneu. ... Pas tout le temps mais un pneu ¡¡¡
Non sans déc' , sur le côté d un pneu vous avez un cartouche où figurent 4 chiffres. les deux premiers donnent la semaine de fabrication du boudin. les suivants donnent l année !
Exemple : 2812 = 28 eme semaine de 2012. Simple
Plus un pneu est jeune, plus il accrochera au sol. Par contre l usure sera plus rapide.
Mon record : 1800 km - à la toile - sur l arrière d une calif 850 avec un peuneu tout neuf !
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Bon on peut épiloguer encore longtemps mais ça ne mènera pas à grand chose. Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement car ces conditions ne font paspartie de l'enveloppe d'utilisation de ma moto. Franchement à part la période où je remet les gants en roulant après un péage ces petits désagréments ne me tracassent vraiment pas. Et je ne prendrai pas la tête pour les éradiquer. Elle le faisait à 24000 km lorsque nous avons fait connaissance, et quelques trains de pneus et quelques vidanges de fourche plus tard elle le fait toujours à 72000 km. Ca ne sera pas une source de divorce...
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kuczynski- Membre incontournable !
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Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
kuczynski a écrit:Bon on peut épiloguer encore longtemps mais ça ne mènera pas à grand chose. Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement car ces conditions ne font paspartie de l'enveloppe d'utilisation de ma moto. Franchement à part la période où je remet les gants en roulant après un péage ces petits désagréments ne me tracassent vraiment pas. Et je ne prendrai pas la tête pour les éradiquer. Elle le faisait à 24000 km lorsque nous avons fait connaissance, et quelques trains de pneus et quelques vidanges de fourche plus tard elle le fait toujours à 72000 km. Ca ne sera pas une source de divorce...
C est ta femme qui guidonne ¿¿¿¿¿
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Aussi. Tout le monde guidonne dans la famille
_________________
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kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6185
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
C'est la famille "guidonneski" ??
Gekko- Modérateur
- Messages : 8563
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 56
Re: Guidonnage
Arrêtez, ce n'est pas un problème de pneu, de pression, de réglage ou d'usure de je ne sais quel organe de la moto...Ce phénomène n'est, selon moi, que le résultat d'un défaut de conception de la moto, qui semble encore fort courant aujourd'hui, qui est désagréable, voire dangereux, et qui est donc inacceptable ! Les BM en sont totalement immunisées, selon ma propre expérience, contrairement aux japonaises, ce qui me fait penser que c'est parfaitement évitable.kuczynski a écrit:Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement...
J'ai retrouvé avec regret sur ma F6B ce vilain défaut de conception, absent sur ma R, puis que j'avais découvert sur ma FJR, puis ré-oublié sur ma RT.
Dernière édition par Edamuas le Mer 18 Juin 2014 - 23:02, édité 4 fois
Invité- Invité
Re: Guidonnage
En ski je serais plutôt du genre "tout schuss". On perd du temps à godiller sur les bosses...
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kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6185
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
Cool, ça prouve qu'avec ta F6B tu es bien dans le monde de la Goldwing!Edamuas a écrit:Il reste que ce phénomène, me semblant encore fort courant aujourd'hui, est désagréable, voire dangereux, et donc inacceptable ! Les BM en sont totalement immunisées, selon ma propre expérience, contrairement aux japonaises, ce qui prouve que c'est évitable. J'ai retrouvé avec regret sur ma F6B ce vilain défaut que j'avais découvert sur ma FJR, puis oublié sur ma RT.kuczynski a écrit:Un pourcentage non négligeable de 1800 guidonne aux environs de 60 km/h en décélération et en lachant le guidon. Pas la peine d'en faire une affaire d'état non plus certains ont des recettes miracles et d'autres dont je fait partie s'en moquent royalement...
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kuczynski- Membre incontournable !
- Messages : 6185
Date d'inscription : 22/10/2012
Re: Guidonnage
Edamuas "Ce phénomène n'est, selon moi, que le résultat d'un défaut de conception de la moto, qui semble encore fort courant aujourd'hui, qui est désagréable, voire dangereux,"
je n'irai tout de même pas jusqu'à dire que c'est dangereux ; on est sensé avoir les deux mains sur le guidon non ? Et le guidonnage ne se fait sentir que lorsque l'on le lache totalement (Enfin, pour moi).
J'ai eu ce guidonnage lorsque mes pneus (d'origine) ont commencés à être sérieusement usés, et une fois changés pour les mêmes, la motos a vu son guidonnage complètement disparu.
je n'irai tout de même pas jusqu'à dire que c'est dangereux ; on est sensé avoir les deux mains sur le guidon non ? Et le guidonnage ne se fait sentir que lorsque l'on le lache totalement (Enfin, pour moi).
J'ai eu ce guidonnage lorsque mes pneus (d'origine) ont commencés à être sérieusement usés, et une fois changés pour les mêmes, la motos a vu son guidonnage complètement disparu.
grardchris- Membre incontournable !
- Messages : 565
Date d'inscription : 21/03/2013
Age : 68
Re: Guidonnage
Tu as vu maman. ...sans les mains ¡¡¡¡
....tu as vu maman. ....sans les dents. .....
Moralité : quand on ne tient pas en équilibre sur une moto, on roule en trike ou en side ¡
....tu as vu maman. ....sans les dents. .....
Moralité : quand on ne tient pas en équilibre sur une moto, on roule en trike ou en side ¡
Invité- Invité
Re: Guidonnage
Personnellement, je suis monté en Metzeller et je ne constate plus le guidonnage que j'avais au préalable. En revanche , le bruit de " roulage" des pneus est franchement désagréable.
De plus, comme certains, le guidonnage que je pouvais constater se produisait entre 50 et 60 kms mais .... à la décélération.
De plus, comme certains, le guidonnage que je pouvais constater se produisait entre 50 et 60 kms mais .... à la décélération.
Invité- Invité
Re: Guidonnage
J ai repondu au sondage et j y vais aussi de ma petite diatribe
Sur la 15 et sur la 18 , qui pourtant a un magnifique cadre et une tenue de route sans commune mesure, guidonnage il y a suivant l usure et les pneus
Vrai que les Metzeler le font pas au debut, mais apres ....il suffit de lire ma mesaventure sur un autre post
Quand au japonaise ou autre, pas si sur, la Kawa 1400 de mon pote, pas de soucis
Et la Gsxr 750 de mon fils non plus, mais lui il a un amortisseur de direction, comme pas mal d autres motos, donc est ce la solution?
Sinon, je sais qu elle le fait, donc oui, je monte a 80 , je mets le cruiser et j enfile mes gants
Sur la 15 et sur la 18 , qui pourtant a un magnifique cadre et une tenue de route sans commune mesure, guidonnage il y a suivant l usure et les pneus
Vrai que les Metzeler le font pas au debut, mais apres ....il suffit de lire ma mesaventure sur un autre post
Quand au japonaise ou autre, pas si sur, la Kawa 1400 de mon pote, pas de soucis
Et la Gsxr 750 de mon fils non plus, mais lui il a un amortisseur de direction, comme pas mal d autres motos, donc est ce la solution?
Sinon, je sais qu elle le fait, donc oui, je monte a 80 , je mets le cruiser et j enfile mes gants
Invité- Invité
Re: Guidonnage
kuczynski a écrit:C'est un sujet récurrent sur la 18 : le guidonnage. Attention, guidonnage mais dans des conditions bien précises à savoir, en décélération aux alentours de 60km/h et en lâchant le guidon. Beaucoup on constaté le phénomène dans ces conditions. Donc le présent sondage ne s'applique qu'à ce cas bien précis.
Donc si je reprend le post initial, un guidonnage en décélération à 60 km/h en lâchant le guidon, ce n'est pas réellement un problème. Je ne m'en suis jamais rendu compte mais il est vrai que je tiens souvent mon guidon
Il y en a qui se sont plein aussi à 130 km/h au cruise contrôle quand ils s'assoient sur le siège passager
_________________
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avant je roulais en Goldwing, mais ça c'était avant
DenisFont85- Membre incontournable !
- Messages : 10996
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 64
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