Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Derniers sujets
» [résolu]Réglages Carburation 1500 Goldwing
par mau Hier à 22:01

» Clé position ACC - Pas de Jus!
par Xavier62 Hier à 21:13

» Joyeux anniversaire aujourd'hui à ...
par Didou57 Hier à 19:05

» Une image marrante ou insolite par jour...en forme toujours
par domi 35 Hier à 19:05

» Reprogrammation "débridage" SC79
par Yannick Hier à 18:05

» Module Stroboscope
par Scoubidou Hier à 17:55

» Dans le secret des freins en MotoGP
par kuczynski Hier à 16:49

» Contrôle du niveau d'huile SC 79
par etchelaurent Hier à 12:54

» Citations
par g2loq Hier à 12:52

» [résolu] regime moteur au ralenti
par Jan Hier à 11:32

» Fabrication par impression pièce fenêtre
par El_TiTeP Hier à 10:26

» Valise diagnostic Carly iCarsoft
par papijerome60 Hier à 9:32

» Visu Vercors du 5 au 10 juin 2024
par chris 36 Hier à 8:50

» Vidéos à la suite....
par g2loq Hier à 8:45

» porte vide poche passager
par Dapi Jeu 25 Avr 2024 - 19:24

» Visu Tall Ships Race Dunkerque 09-14 juillet 2025
par mau Jeu 25 Avr 2024 - 16:17

» elle est bonne ! (vos blagues du jour ici)
par easy rider Jeu 25 Avr 2024 - 13:09

» xavlan du 62
par Full black Jeu 25 Avr 2024 - 8:47

» "Reprise de guidon - Maniabilité et Trajectoire" - Toulouse - 2 juin
par Wild-Weasel Jeu 25 Avr 2024 - 8:07

» Recherche cartouches fusil de chasse usagées
par True0_2 Jeu 25 Avr 2024 - 7:22

Avril 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Calendrier Calendrier

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 257 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 257 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 1170 le Mar 5 Déc 2023 - 20:42
Connexion

Récupérer mon mot de passe

Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal

Le choix d'une Goldwing pour Mafray

+4
jcdu47
Didou57
Baroudalsace
Mik
8 participants

Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mar 30 Juil 2019 - 18:58

Bonsoir,

Comme vous le voyez, je n'ai toujours pas trouvé ma gold.

Je n'ai pas de préférence entre 1500 et 1800.J'aime les deux.

C'est pour aller au travail avec et surtout faire des bonnes balades avec ma petite. Et surtout, maintenant il n'y aura plus de décote possible.....Le choix d'une Goldwing pour Mafray Captur17
Le choix d'une Goldwing pour Mafray Captur18
Le choix d'une Goldwing pour Mafray Captur19

J'ai trouvé une 1500 SE de 1996 a vendre 10500 euros. Comme neuve. Le propriétaire vient de faire une grosse révision.

Elle 17000 kilomètres. Qu'en pensez vous car il est vrai que l'on peut trouver des 1800 pour le même prix mais avec bcp plus de kilomètres. est ce risqué de prendre une moto de cet âge (joints etc...) qui a peu roulé. C'est une des raisons pour laquelle le maitre cylindre a été changé.

Je vous joint des photos..... Comme je l'ai déjà dit je cherche l'exception. je suis très maniaque....et contrairement ce que disaient certaines personnes, on trouve des possesseurs super soigneux.


Dernière édition par g2loq le Sam 10 Aoû 2019 - 16:07, édité 1 fois (Raison : remis un titre qui avait disparu)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mar 30 Juil 2019 - 19:20

Le choix d'une Goldwing pour Mafray 2390903281  

C'est vrai qu'elle est très belle cette 1500.

Mais son prix me semble très élevé quand même, pour une moto de 23 ans.

Là aussi, on est dans l'exceptionnel...

Je pense que dans ces prix tu peux trouver une 1800 en excellent état aussi et la 1800 a un moteur beaucoup plus démonstratif...

Mais si le fait de posséder une bécane de 17.000 kms est ce qui est le plus important pour toi, alors celle que t'a trouvé est peut-être la bonne...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Mik Mar 30 Juil 2019 - 19:49

Salut Miguel, salut tout l'monde
Vrai qu'elle est belle cette 15 et effectivement peu kilométrée, mais je trouve le prix un peu élevé quand même.
Perso, pour la même somme, je chercherai autre chose, d'autant que les kilomètres pour une Gold, avec un entretien suivi, ce n'est pas un handicape, loin de là.
J'ai 140 000 sur ma 15, je me suis offert 1200 kms la semaine dernière sans même un petit contrôle préalable, ce sont des machines fiables et si l'huile n'est pas sur le carrelage du garage avant de partir, c'est quelle est toujours dans l'carter.  Wink

_________________
Quand tu fais l'autruche, n'oublies pas qu' t' as l' cul dehors Le choix d'une Goldwing pour Mafray 1473505319

Patrick
Mik
Mik
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 1332
Date d'inscription : 07/12/2014
Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Baroudalsace Mar 30 Juil 2019 - 20:11

Je suis passé de la 1500 à la 1800 parce que, nos vieilles memeres n'ont déjà plus le droit de circuler dans certaines villes lors des pics de pollution, et que je veux pouvoir profiter de la Gold toujours et partout. Et j'ai pas vraiment envie de planifier mes vacances en fonction des ZEFs.
J'ai payé ma 1800 de 2012, avec 82000 km à peine 1500€ de plus que cette 1500.
En cherchant un peu, et avec un peu de patience, on trouve toujours la perle rare.

_________________
Se tuer au travail est le seul mode de suicide légalement reconnu
Baroudalsace
Baroudalsace
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 568
Date d'inscription : 27/11/2016
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Didou57 Mar 30 Juil 2019 - 20:33

Mik a écrit:
J'ai 140 000 sur ma 15, je me suis offert 1200 kms la semaine dernière sans même un petit contrôle préalable,

C'est des vrais kilomètres ou sur la remorque ?  Le choix d'une Goldwing pour Mafray 2072541550

_________________
A bientôt !

"Aides toi, le ciel t'aidera"

"Qui veut aller loin ménage sa monture." .............. Roulez prudemment !

Le Père Noël a lu vos publications toute l'année. La plupart d'entre vous recevront un dictionnaire.

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Didou_10
Didou57 -   Administrateur et fondateur du forum .................             
Même si mon nom est dans la liste des connectés au forum, je ne suis pas forcément derrière mon écran... merci pour votre patience.

Montages 2010 - 2011
montages 2013-2014
montages 2014-2015
Montages 2017-2018
Ma chaine Youtube
Didou57
Didou57
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur

Messages : 18038
Date d'inscription : 05/10/2012
Age : 58

https://www.goldwingpartage.com

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mar 30 Juil 2019 - 22:05

Mon budget va jusqu'a 20500 euros, je n'ai aucunes préférences entre standard et airbag.
Mais a ce prix là, je veux une 2016 (après 2015, pour la boite de vitesse) avec max 10000 km.

J'ai loupé une 2016 avec 9000 km il ya quelques temps en concession et garantie 1 ans à 20000 euros.

Ma préférence va pour une rouge (et toutes celles du coin coin, j'ai appelé ou été voir). l'ETAT ou le suivi, n'est pas au rendez vous.

MAIS POURQUOI HONDA N'A PAS CONTINUER CETTE MOTO (au moins je l'aurai eu neuve.Le choix d'une Goldwing pour Mafray 210717176

Aujourd'hui, j'ai également pris contact pour une 1800 (mais de 2013) au prix de 20500 et 5000 km en version airbag.

Elle a quelques rayures..... 1ère main et tout a été installé soit en concession lors de l'achat soit chez spécialiste gold.

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Goldwi11
Le choix d'une Goldwing pour Mafray Goldwi12

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 9:01

Le choix d'une Goldwing pour Mafray 365723366

Cette histoire de boîte de vitesses...c'est très surfait chez les Goldwings. 

Si tu changes tes rapports au dessus de 3000 voire 3500 tr/mn, la boîte de vitesses n'aura jamais de problème... 

Par contre si tu le fais à 1500 ou 2000 tr/mn et à deux sur la bécane...bonjour les ennuis... 

En ce qui concerne ta recherche, à moins de 10.000 kms...en effet tu auras besoin de 20.000 €...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  jcdu47 Mer 31 Juil 2019 - 9:18

Bjr
Soyons clairs , à mon avis 20000 euros pour un 2013 , même avec peu de kms , c'est trop cher . La même chose pour le 15 à + de 10000 .
Y'a certainement moyen de trouver ton bonheur avec ton budget . 
Cela dit , si tu es vraiment trop maniaque , achète un bagger version 2108 , au moins il sera encore sous garantie . . .
jcdu47
jcdu47
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2990
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Mik Mer 31 Juil 2019 - 11:56

Didou57 a écrit:
Mik a écrit:
J'ai 140 000 sur ma 15, je me suis offert 1200 kms la semaine dernière sans même un petit contrôle préalable,

C'est des vrais kilomètres ou sur la remorque ?  Le choix d'une Goldwing pour Mafray 2072541550

Rhhhoooo qu'il est d'humeur taquine aujourd'hui Didou.  lol!

Non non, pas de remorque cette fois.  Wink

_________________
Quand tu fais l'autruche, n'oublies pas qu' t' as l' cul dehors Le choix d'une Goldwing pour Mafray 1473505319

Patrick
Mik
Mik
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 1332
Date d'inscription : 07/12/2014
Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 12:01

La bagger c’est une gold

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 12:58

Le choix d'une Goldwing pour Mafray 365723366

La Bagger n'a pas de top case...je ne sais pas si ça te convient,...pour mon épouse c'était hors de question...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 13:34

Oui c’est ce que je voulais dire . Ce n’est pas une gold

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  jcdu47 Mer 31 Juil 2019 - 14:18

Ben si , c'est une gold !
Il lui manque juste un top case ! Et à la limite , ça n'est pas plus mal sur ces nouveaux modèles , vu le peu de place qu'offre celui d'origine !.
Tu mets un Shad en top case , à la couleur de la belle , et tu auras ce que tu cherches !
jcdu47
jcdu47
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2990
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 14:57

Le côté cocooning de la 1500 ou 1800 jusqu'à 2017 est très difficilement atteignable par la Bagger... 

Les très peu que je vois en Région Parisienne me font penser à une Goldwing ayant fait un strip tease... 

Opinion tout à fait personnelle...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 31 Juil 2019 - 14:59

Je rejoins ton opinion. Et puis la nouvelle est moche. On dirai une bmw

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  jcdu47 Jeu 1 Aoû 2019 - 8:59

Bjr
Bon ,il semblerait que ces petites discussions affinent ton choix . Tu es maintenant , semble t'il , plus fixé sur un modèle >2015 , peu kilomètré et < 20500 euros . . . Et rouge  de préférence  !
Il ne sera pas impossible , mais difficile de trouver à mon avis ! Faut pas être pressé , ou bien élargir tes critères . . .
https://www.leboncoin.fr/motos/1651409530.htm/
https://www.leboncoin.fr/motos/1647431349.htm/
https://www.leboncoin.fr/motos/1631292632.htm/
jcdu47
jcdu47
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2990
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: avis et aide à la décision achat gold

Message  Peter31 Jeu 1 Aoû 2019 - 17:21

Le choix d'une Goldwing pour Mafray 4138970908

As-tu déjà essayé la 1500 ou la 1800,fais le avant de faire ton choix définitif et tu verras
qu'il n'y aura pas photo après essai,même si la 1500 a une belle gueule,par contre une 1500
qui n'a pas beaucoup rouler à plus de 10 000 Euros et 23 ans c'est hors de pris ,ça n'engage
que moi.Aujourd'hui sur le marché il y a beaucoup plus de choix vers la 1800.Fais le bon choix.

@+ Peter 31
Peter31
Peter31
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 463
Date d'inscription : 10/03/2014
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Panagil Jeu 1 Aoû 2019 - 18:17

En cas de revente ou accident: tu risques de perdre beaucoup avec une 1500 de cet âge
Panagil
Panagil
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 636
Date d'inscription : 09/04/2018
Age : 72

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Jeu 1 Aoû 2019 - 23:31

jcdu47 a écrit:Bjr
Bon ,il semblerait que ces petites discussions affinent ton choix . Tu es maintenant , semble t'il , plus fixé sur un modèle >2015 , peu kilomètré et < 20500 euros . . . Et rouge  de préférence  !
Il ne sera pas impossible , mais difficile de trouver à mon avis ! Faut pas être pressé , ou bien élargir tes critères . . .
https://www.leboncoin.fr/motos/1651409530.htm/
https://www.leboncoin.fr/motos/1647431349.htm/
https://www.leboncoin.fr/motos/1631292632.htm/
Bonsoir,

Merci pour tes annonces. j'ai déjà vu toutes ces annonces..... je ne souhaite pas avoir la gris e car c'est une peinture mat et niveau entretien et pour récupérer une rayures c'est super chaud.

Je vais entendre que la belle saison soit passée.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Ven 2 Aoû 2019 - 11:53

Le choix d'une Goldwing pour Mafray 365723366

Bonne résolution Miguel, il y aura des opportunités en Septembre  Le choix d'une Goldwing pour Mafray 3605879242

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Mer 7 Aoû 2019 - 11:09

salut, la 15  rouge en photo est la meme que je dois avoir en sept, la mienne a 100 000 km entretien Honda depuis toujours tout fonctionne pour le prix de 5400 €
 
 celle que tu présente a 10 000 € et avec très peu de km  faut faire tres attention car les joints ont du séchés et généralement en machine de cette age avec peu de km si tu roule avec dans le mois tu te retrouve avec des pannes, fuites généralement ou cable éléctrique qui casses ect…

 mais faut voir la machine de prêt .

 et a 20 000 € il y a mieux je pense…..

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Jife Jeu 8 Aoû 2019 - 10:00

hf1961 a écrit:Le choix d'une Goldwing pour Mafray 365723366

Cette histoire de boîte de vitesses...c'est très surfait chez les Goldwings. 

Si tu changes tes rapports au dessus de 3000 voire 3500 tr/mn, la boîte de vitesses n'aura jamais de problème... 

Par contre si tu le fais à 1500 ou 2000 tr/mn et à deux sur la bécane...bonjour les ennuis... 

En ce qui concerne ta recherche, à moins de 10.000 kms...en effet tu auras besoin de 20.000 €...

Hello !

+1 Henri, ces problèmes ne surviennent que par l'utilisation abusée des capacités du moteur à bas régime, dans les accélérations et sur l'OD ... beaucoup font de la grosse reprise à 1500trs sur l'OD
Jife
Jife
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 705
Date d'inscription : 26/03/2019
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Jeu 8 Aoû 2019 - 15:07

Panagil a écrit:En cas de revente ou accident: tu risques de perdre beaucoup avec une 1500 de cet âge
Bonjour, je vous livre mon expérience.

Je suis un peu dans le même cas : 1500 SE 06/2000, 68.000 km, parfait état, entretien toujours effectué en concession, distribution refaite en 2018.
Je l'ai faite expertiser en février dernier (10.000 € valeur d'expert) et mis au contrat d'assurance AXA à ce prix pour 2 ans.

Moi aussi j'étais inquiet de la 1ère chute qui pourrait arriver à quelques milliers d'euros, là je suis tranquillisé car je suis sur de pouvoir la faire réparer sans être de ma poche. J'avais aussi envisagé le passage à la 1800, mais ma femme aime trop le confort, la protection et la capacité de chargement de la 1500, moi aussi.

J'ai fait 2 modifications récemment pour la préserver et qu'elle me convienne dans la durée :
- abaissement de la selle (vrai sellier à Chateaurenard, 100 €)
- montage d'un shifter pivot par Toy (150 €)
Pas de quoi se priver.

Il faut juste trouver chaussure à son pied.

Bonne route,
Goldou

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  falcon Jeu 8 Aoû 2019 - 16:58


Je l'ai faite expertiser en février dernier (10.000 € valeur d'expert) et mis au contrat d'assurance AXA à ce prix pour 2 ans.

Moi aussi j'étais inquiet de la 1ère chute qui pourrait arriver à quelques milliers d'euros, là je suis tranquillisé car je suis sur de pouvoir la faire réparer sans être de ma poche. J'avais aussi envisagé le passage à la 1800, mais ma femme aime trop le confort, la protection et la capacité de chargement de la 1500, moi aussi.
Le choix d'une Goldwing pour Mafray 365723366  
C'est très avisé que d'avoir fait expertiser cette moto, même si ça coûte quelques euros. 
C'est vraiment ce qu'il faut faire; (Valable aussi pour les autos).

Pour le reste c'est un choix :

1- une moto qui plaise à l'oeil, et la 1500 c'est un sacré look, quasi mythique.
2- une moto qui plaise à Madame; ça aide beaucoup ...
3- une moto qui plaise au pilote, à son ego, et à ses besoins. 
Certains en activité roulent tous les jours à moto parce que arrivé en ville sur le lieu de travail se pose le problème du parking. En moto on peut négocier avec l'employeur (parfois) en auto c'est pas possible.

Une japonaise, quelle que soit la marque, c'est du solide, la Gold aussi. Mais plus c'est sophistiqué, plus c'est hasardeux. 
Les kms ne sont jamais un problème pour la mécanique (plus ou moins l'embrayage), en revanche pour le reste c'est variable, poids du pilote, entretien de la fourche (en concession ils attirent rarement l'attention là-dessus), les vidanges "éclair", moins on attend que la vieille huile s'écoule, moins on en remet, c'est tout bénef ...

Ne pas confondre aussi la Gold très kilométrée d'un wingueur sérieux avec une Gold ex-taxi parisien à la boite et à l'embrayage très sollicités.

L'âge de la moto influe sur son usure car une moto mal remisée, c'est des dépôts dû au carburant dans le circuit d'alimentation (quand carbu, c'est pire), ce sont des joints qui ont séché, bref ça appelle une bonne maintenance, et puis après tout repart au mieux, mais il faut en tenir compte.

Il y a quelques Gold SC68 quasi neuves au faible kilométrage. C'est sans souci, mais c'est un prix. Là aussi voir avec l'assurance.

Enfin les Gold sapin de Noël au circuit électrique charcuté qui un jour ou l'autre pose problème. A fuir !

Bon choix à toi, amitié à tous.

_________________
Bien cordialement.
°°°  @+ °°° @+ °°° @+ °°°  @+°°°Le choix d'une Goldwing pour Mafray 2620413033
falcon
falcon
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 461
Date d'inscription : 01/04/2017
Age : 77

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  jcdu47 Ven 9 Aoû 2019 - 8:14

Et celle-là ? Chez un pro , spécialiste de la gold . . .
https://www.leboncoin.fr/motos/1656352621.htm/

ON NE POURRA PAS DIRE QU'ON NE CHERCHE PAS . . .
jcdu47
jcdu47
Membre incontournable !
Membre incontournable !

Messages : 2990
Date d'inscription : 01/10/2013
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Invité Sam 10 Aoû 2019 - 11:02

Oui j'ai appelé pour celle là. j'attendais le devis pour les accessoires.
Merci pour la recherche.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le choix d'une Goldwing pour Mafray Empty Re: Le choix d'une Goldwing pour Mafray

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum