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La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise

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Total des votes : 44

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Message  Etche Jeu 19 Jan 2023 - 17:38

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 2390903281

Le permis « à vie » pourrait être remis en cause. Le gouvernement songe à modifier les modalités de son statut actuel avec la mise en œuvre d’une visite médicale pour le prolonger ou l’invalider. Un sujet qui fait débat depuis des années…

Vous en pensez quoi ???


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Dernière édition par Etche le Mer 16 Aoû 2023 - 8:01, édité 1 fois

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Message  g2loq Jeu 19 Jan 2023 - 18:15

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366

Allez, histoire de bien ambiancer La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise Rire-113
Puisque l'on parle beaucoup des 60 ans en ce moment... La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise Lol2221

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Message  jacgl67 Jeu 19 Jan 2023 - 18:53

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366
90 ans me semble être bien, de toute façon si je roule encore à cet âge, ce sera en chaise roulante.

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Message  BLACKBIRD38 Jeu 19 Jan 2023 - 18:55

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366,
A voté 


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Message  Pany59 Jeu 19 Jan 2023 - 19:11

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366
Cela ne dépend pas toujours de l'âge mais de l'état de santé du conducteur. Certains sont encore 
très compétents à 80 ans voire plus; d'autres , des dangers publics beaucoup plus jeunes. 
Combien de fois ai-je vu des conducteurs sortir de leur voiture et même de camping-car avec des béquilles, ou en boîtant misérablement. Des horreurs  affraid affraid
Je mets 80 en voiture pour des personnes en relative bonne santé.
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Message  VintageBiker Jeu 19 Jan 2023 - 19:35

Difficile de définir un âge, tout dépend de l'état de santé.
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Message  Invité Jeu 19 Jan 2023 - 20:07

Bonsoir

Très honnêtement c’est plutôt une bonne idée. 
Il y a tout de même des anciens qui ne devraient plus conduire. 
Je me doute que cela est un vrai problème lorsque l’on vit éloigne des commodités. 

On parle d’une visite médicale et non de repasser le permis donc rien de grave, c’est plutôt du bon sens. 

J’ai voté.

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Message  bruno94 Jeu 19 Jan 2023 - 20:23

bonsoir,
je rejoins les partisans pour ne pas prendre l'âge mais l'état de santé du conducteur car malheureusement j'ai eu un collègue qui à 45 ans atteint d'une maladie orpheline n'était plus en état de conduire tout comme certains jeunes qui s'adonnent de plus en plus au cocktail de drogue et alcool. 
je pense même que pour passer le permis de conduire il devrait y avoir un dépistage de stupéfiants fait dans la semaine avant le permis car sachant que les trace de stup restent plusieurs jours cela les obligeraient les jeunes et moins jeunes de faire voeux d'abstinence durant plusieurs jours et pourquoi pas leurs faire prendre conscience que ce n'est pas obligatoire pour être bien. sans parler des fameuses capsules de gaz qui les rendent fous et en grande consommation peuvent les paralyser à vie.
que les consommateurs prennent acte qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent des qu'ils restent chez eux pour profiter de l'effet sans mettre en danger les autres.

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Message  Pépé69 Jeu 19 Jan 2023 - 20:37

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366   A voté
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Message  Maxrunner31 Jeu 19 Jan 2023 - 20:53

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366 

avec le PL je la passais déjà régulièrement donc rien contre à part le tarif et la lourdeur administrative..... La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 1797587972
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Message  Fabrice75 Jeu 19 Jan 2023 - 22:11

En Chine, il faut passer pour tout le monde, meme les plus jeunes, un examen médical tous les 6 ans, et sans cela, le permis est invalide.

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Message  chris 36 Ven 20 Jan 2023 - 9:15

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366.... a vote...
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Message  cidji Ven 20 Jan 2023 - 9:20

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366 tlm,

Telle que posée, ma réponse à la question est jamais!...
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Message  jcdu47 Ven 20 Jan 2023 - 9:59

Bjr 
Effectivement ,ça n'est pas une question d'âge , mais plutôt de bonne santé . 
On aurait pût compléter ce sondage par une question : favorable ou pas à une visite médicale périodique ?
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Message  Gold65 Ven 20 Jan 2023 - 10:07

Un autre problème se pose : que faire des gens qui n’auraient plus de permis dans les campagnes ? Comment faire ses courses du quotidien , avoir une vie ?
Un permis limité à un rayon autour du domicile pour subvenir à ses besoins me semblerait intéressant dans certains cas . Sinon , la collectivité devra encore payer des transports individuels pour ces gens là.

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Message  Etche Ven 20 Jan 2023 - 10:28

jcdu47 a écrit:Bjr 
Effectivement ,ça n'est pas une question d'âge , mais plutôt de bonne santé . 
On aurait pût compléter ce sondage par une question : favorable ou pas à une visite médicale périodique

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366 Jacky,

Sur le sondage tu peux voter "jamais", ce qui revient à dire si il faut une visite médicale ou pas.

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Message  jcdu47 Ven 20 Jan 2023 - 12:03

Etche a écrit:
La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366 Jacky,

Sur le sondage tu peux voter "jamais", ce qui revient à dire si il faut une visite médicale ou pas.
Bjr Etche 
Pas d'accord sur ton interprétation de ma réponse
''Favorable ou pas à une visite médicale périodique '' indique que cette visite serait obligatoire toutes les X années . . .  Et ce , dès l'obtention du permis . De la même façon que celle qui est en place pour les permis ''gros culs '' (C1 ,D...) . Et franchement , vu le nombre de personnes qui conduisent avec des réflexes altérés pour x raisons ( vue , âge, maladie ...) ça ne serait que du plus pour la sécurité routière .
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Message  boris-jc Ven 20 Jan 2023 - 13:16

Si j'avais pu cocher 20 ans, je l'aurais fait !
Dans un pays où, chaque année, lors de la journée de consultation ophtalmo gratuite, 60% des gens avouent mal y voir (pourcentage qui monte à 80 pour la conduite de nuit...), je trouve SCANDALEUX que l'on nous emmerde pour la vitesse ou le CT, alors que l'on ne vérifie JAMAIS la vue des conducteurs (à part une question lors du permis de conduire !!).

Si, au contrôle tout bête de la vision, on ajoute celui de la consommation régulière de médicaments à effets psychotropes (France : premier pays consommateur mondial...), les statistiques hypocrites de la sécurité rentière vont s'améliorer comme jamais.
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Message  kuczynski Ven 20 Jan 2023 - 13:36

Mais vous le savez bien quand même que ce truc ricain qui se nomme Google répond à toutes vos questions de base ( pour les sujets plus élaborés voir ChatGPT ). Pour en revenir à la question du permis :

 "Votre titre de conduire rose cartonné reste valable jusqu'au 19 janvier 2033. Vous pouvez demander son remplacement uniquement en cas de détérioration, perte ou vol."


 Et pour ceux qui ont déjà le nouveau permis format carte bancaire :

"La date de fin de validité du titre de conduite est indiquée au recto, à la ligne 4bEn définitive, la durée de validité intégrée sur les nouveaux permis de conduire permet d'actualiser la photo et l'adresse du titulaire."


 Donc tout est déjà acté. Pour l'instant pas de vérification des connaissances ou visite médicale...

PS : j'ai le nouveau permis depuis 2022. Il est valable jusqu'en 2037  Wink

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Message  Didou57 Ven 20 Jan 2023 - 14:04

Etche a écrit:La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 2390903281

Le permis « à vie » pourrait être remis en cause. Le gouvernement songe à modifier les modalités de son statut actuel avec la mise en œuvre d’une visite médicale pour le prolonger ou l’invalider. Un sujet qui fait débat depuis des années…

Vous en pensez quoi ???

Ben pas du bien car il n'y aura bientôt plus de médecins et c'est la galère pour trouver un ophtalmo (rdv dans 6 à 8 mois).... ça veut dire que pendant ce temps, pas d'autorisation de conduire ?

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Message  kuczynski Ven 20 Jan 2023 - 14:19

Didou57 a écrit:
...il n'y aura bientôt plus de médecins et c'est la galère pour trouver un ophtalmo (rdv dans 6 à 8 mois).... ça veut dire que pendant ce temps, pas d'autorisation de conduire ?

Les médecins habilités à faire passer un examen médical du permis de conduire sont des médecins habilités à ces procédures. En fait ils ne font que ça et ils ne sont pas là pour soigner les angines ou les corps au pied La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 1797587972 . Les visites médicales liées au permis concernent les professionnels de la route, poids lourds, taxis, ambulanciers. Ils font également passer une visite médicale à ceux qui veulent retrouver leur permis suite à une invalidation ou suspension.
Pour les pros c'est tous les 5 ans jusqu'à 60 ans et tous les 2 ans ensuite. C'est pas bien sorcier. Vérification des facultés visuelles et auditives ( côté droit et côté gauche ) et aussi de la perception dans l'espace, à savoir avancer les yeux fermés sur une ligne droite imaginaire, demi tour et revenir au point de départ.
Je n'ai jamais attendu plus d'une semaine pour ces visites.

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Message  Francois63 Ven 20 Jan 2023 - 14:43

Bonjour,

A voté et bien d’accord avec Boris-jc
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Message  cidji Ven 20 Jan 2023 - 14:56

Juste une question... existe-t-il des stats. sur le sujet? quel est le pourcentage d'accidents graves dus à un état de santé déficient, à la vieillesse?...
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Message  Francois63 Ven 20 Jan 2023 - 15:11

Ben non……parti de la population qui vote le plus……on ne touche pas!!!
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Message  chris5 Ven 20 Jan 2023 - 15:30

J'ai mis 50 mais si il y avait eu 20 ou 30 ou 40 j'aurais mis 20 ans...

L'idée n'est pas d'empêcher les gens de conduire, mais simplement prendre soin de leur santé, en mettant un examen obligatoire périodiquement peut-être pourrions détecter ceux qui ne voient pas bien ou qui ont des problèmes de réflexes mais peut-être que cela permettrait de soigner un peu mieux les gens... tout simplement

Prévenir plutôt que guérir (et peut-être même sévir...)

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Message  BULL Ven 20 Jan 2023 - 15:36

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 4138970908 a voté pour moi jamais
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Message  domi 35 Ven 20 Jan 2023 - 15:46

Etche a écrit:La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 2390903281

Le permis « à vie » pourrait être remis en cause. Le gouvernement songe à modifier les modalités de son statut actuel avec la mise en œuvre d’une visite médicale pour le prolonger ou l’invalider. Un sujet qui fait débat depuis des années…

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La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise Empty Des faits !

Message  AKA Ven 20 Jan 2023 - 16:39

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366

J'avais lu il y a quelques mois les statistiques d'accidentologie en fonction des tranches d' âge en ayant justement cela en tête.

Ma surprise a été de lire que l'accidentologie dans la tranche d'âge 18-30 ans est de beaucoup supérieure à celle des plus de 60 ans.

En toute logique, il faudrait donc s'occuper en priorité des plus jeunes si on voulait réduire l'accidentologie et améliorer la sécurité.

Le permis des anciens est donc une affaire de politique et pas d'actions basées sur des faits pour améliorer la sécurité.

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Message  dayton34 Ven 20 Jan 2023 - 17:58

Comme s'il n'existait pas assez de contraintes, de lois stupides et de normes débiles en France...

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La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise Empty Re: La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise

Message  g2loq Ven 20 Jan 2023 - 18:19

cidji a écrit:Juste une question... existe-t-il des stats. sur le sujet? quel est le pourcentage d'accidents graves dus à un état de santé déficient, à la vieillesse?...

La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise 365723366

Il y a toutes les statistiques et études sur le site gouvernemental et dans les études COSERA  Wink

Un extrait du site gouvernemental:
 
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COSERA - La conduite des seniors : responsabilité et adaptation

Le projet COSERA est une recherche menée pendant 3 ans par l'IFSTTAR.

Il repose sur une action conjointe de l' Unité Mixte de Recherche Épidémiologique et de Surveillance Transport Travail Environnement (UMRESTTE) et du Laboratoire Ergonomie et Sciences Cognitives pour les Transports (LESCOT). Le projet était soutenu financièrement par la Délégation à la sécurité routière. Ce projet avait pour objectifs principaux de mieux comprendre dans quelles situations de conduite la responsabilité des conducteurs âgés est fortement engagée, d’identifier les difficultés conscientes ou non que peut entraîner le vieillissement, et de proposer des actions de prévention et des programmes de ré-entraînement adaptés aux conducteurs âgés en les aidant à estimer correctement leurs compétences et à mettre en place des stratégies adaptées en conduite automobile.

Le contexte : une augmentation démographique des 75 ans et plus.

La France doit aujourd'hui faire face à une réalité démographique, celle du vieillissement de sa population. Les estimations de l'Institut National d'Études Démographiques (INED) évoquent une augmentation démographique de 10 % pour la catégorie d'âge des plus de 75 en l'espace de seulement 10 ans (2020-2030) et de 57 % en 20 ans (2020-2040). La mobilité des personnes âgées s'accroît elle aussi, comme le signale une étude réalisée en 2010 : la mobilité des personnes de plus de 75 ans a augmentée d’environ 20 % chez les hommes et 33 % chez les femmes. (Armoogum, Hubert, Roux, & Le Jeannic, 2010).

Evolution de la population française 2005-2020 (source et prévisions : INSEE)
La fin du permis "à vie" Sondage....ça se précise Evolution%20de%20la%20population%20fran%C3%A7aise

Les Seniors, une population exposée aux risques routiers.

Les personnes âgées font partie des usagers les plus impliqués dans des accidents mortels, notamment en tant qu'automobilistes et piétons. L'altération des capacités cognitives et physiques avec l'âge entraîne logiquement une diminution de l'attention, de la vigilance et de la perception des risques. Cependant, même si la part de conducteurs seniors impliqués dans des accidents mortels est plus importante que celle des catégories d'âges intermédiaires, les jeunes demeurent les usagers les plus "à risques". En effet, si les seniors représentent une part importante des accidents mortels, il faut également prendre en compte qu'ils en sont souvent les victimes, notamment en tant que piétons.

Les apports de l'Étude COSERA

Le vieillissement de la population et l'accroissement de la mobilité des séniors posent en effet des problématiques auxquelles la Délégation à la sécurité routière s'est engagée à répondre. Dans cette idée, l'étude COSERA menée par l'IFSTTAR amène donc des pistes de réflexions pouvant être mises à disposition de l'action publique.

Pour cela deux volets ont été proposés : un volet accidentologique dans lequel des travaux sur la responsabilité et la mesure du risque pour autrui sont réalisés à partir des données du projet subventionné par l'Agence Nationale pour la Recherche (ANR) VOIESUR ; et un second volet dans lequel un inventaire critique des interventions proposées aux conducteurs âgés est réalisé.

Quatre tâches ont ainsi été réalisées durant ce projet, permettant de mettre en exergue plusieurs caractéristiques et enseignements :

La première tâche a notamment montré que la dangerosité des conducteurs de véhicules légers vis-à-vis des autres usagers diminuait avec l’âge du conducteur.
La seconde tâche a permis de préciser les caractéristiques de la dangerosité des conducteurs de véhicules légers et d'apporter des éléments de connaissances dans le débat sur la conduite des personnes âgées.
La troisième tâche a quant à elle permis de faire ressortir des recommandations à destination des conducteurs seniors, notamment pour réduire leur exposition aux risques, les accompagner dans leur mobilité, etc...
Enfin, la quatrième tâche a exploité l'ensemble des travaux précédents pour établir des profils-types des conducteurs de véhicules légers, selon des critères spécifiques ciblés.
 
Pour en savoir plus, veuillez consulter les documents PDF mis à votre disposition sur cette page:
Rapport final COSERA 2018 :
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2019-03/Rapport%20final%20Cosera%202018.pdf

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