Quel bridage sur 1800

: :gif64: :  Je comprends ceux qui veulent rouler en "full", mais je sais que je ne ferai pas de transformation: comme Didou, pas envie de bouffer du pneu, de risquer d'avoir une consommation accrue (ça, je reconnais que c'est pas sûr), de risquer un investissement lourd et d'être tenté par les vitesses illégales (je suis parfois déjà légèrement au dessus) et mon limiteur automatique à l'arrière (Jacqueline) me le rappelle quelquefois.

Par contre, si la prochaine est achetée à 118 cv , je n'aurai rien contre non plus, mais pour ça, il y aura certainement des retours d'expérience qui m'aideront à la prise de décision (pneumatiques, consommation ...etc)

Je sais, c'est pas bien courageux tout ça ! :GIF30:

Patrice

je cite:Mais c'est vrai je crois que tu as une "allemande" bricolée pour revenir en France  . Tu aurais quand même pu en profiter pour effectuer l'opération...

ce n'est pas du "bricolage "c'est fait par un organisme allemand agrée  qui mets un kit avant de la réimportée en FRANCE
mais ça c'était en 2003
j'ai vu ce bridage mais je n'y est pas touché pour le moment

bichofeo a écrit:

jeje 84 a écrit:Salut,

En effet, plus un réducteur de diamètre au niveau du collecteur. 
 

tu parles de ca ?

Yes voisin

Didou57 a écrit:Salut Michel,

Question d'un ignorant en mécanique : crois-tu que l'ablation de cette cale permet (ou suffit) de récupérer les watts ?

dans mon cas bien évidemment car cela permettrais d'ouvrir les papillons à fond

: : gif61: : Nous avons avec nous des wingers en Belgique , leurs Golds ne sont pas bridées , peuvent- ils nous dire ce qu'ils pensent de cette situation et le comportement de leurs montures merci

Chez moi ce n'est pas bridé du tout et elle est parfaite, et je n'utilise la pleine puissance qu'en de rares occasions.  Mais c'est sur que j'en prendrais parfois un peu plus.

: :gif65: :
J'ai eu les deux versions, un modèle 2003 venue d'Allemagne en full avec laquelle j'ai fais 82000 Km et depuis 2008 une version française bridée avec laquelle j'ai fait 79000 Km. En utilisation normale je ne vois aucune différence ni en accélération ni en agrément de conduite, je pense qu'en vitesse de pointe la version full doit faire quelques Km/h de plus mais les rares occasions que j'ai eu de les pousser à fond (l'une comme l'autre), sur les autoroutes allemandes, ne peuvent pas vraiment me faire dire que la full est plus rapide, on reste très peu de temps à fond, il y a toujours une voiture qui gène et à des vitesses de 200 à 210 Km/h c'est toujours délicat et dangereux.
Pour le bridage mécanique effectuer en Allemagne, il n'est pas reconnu en France, les services d'immatriculation se réfèrent au certificat européen et non au papier du véhicule ou le TUV reconnait le bridage. Ce bridage est réalisé en Allemagne pour des raisons de tarif d'assurances qui souvent augmente considérablement pour les motos de plus de 100 CV.
Pour avoir un avis objectif il faudrait faire essayer au même pilote, et dans la foulée, une version full et une version française sans qu'il sache laquelle des deux est bridée.

bichofeo a écrit:didou va pouvoir essayer la tienne et donner ses impressions

Hahaha, pourquoi pas ?

est au niveau de la consommation ,les deux ont elles le même appétit

(Jacques
Pour le bridage mécanique effectuer en Allemagne, il n'est pas reconnu en France, les services d'immatriculation se réfèrent au certificat européen et non au papier du véhicule ou le TUV reconnait le bridage. Ce bridage est réalisé en Allemagne pour des raisons de tarif d'assurances qui souvent augmente considérablement pour les motos de plus de 100 CV.)

au moins c'est clair

Sur la ST13 française le bridage est au niveau des pipes d'admission où des restricteurs entravent le flux.
Une fois débarrassée de ces brides, le moteur sans être transfiguré était plus sympa, surtout aux mi-régimes et en haut du compte tour, d'ailleurs la Vmax avait bien progressé (même si cet aspect m'importe peu 15/20 km/h), je pense également qu'elle était plus souple. Je n'y ai vu que des avantages.
Mais sur la gold quel est le type de bride installé ? électronique, physique, bride à l'échappement (mais j'ai lu que les modèles sans bride en étaient également équipés), bride à l'admission comme sur la pan ???
Le gain sera de toute façon certainement très peu sensible à mon humble avis, même pas 10 ch à gagner (la gold française doit être proche des 110, voire un peu plus et le couple est apparemment identique si j'ai bien lu la prose si dessus.
Un test en aveugle pourrait nous éclairer mais je doute que le jeux en vaut la chandelle...

: :gif65: : à vous ,

Et bien , quelques avis maintenant des résultats d'essai en aveugle pour ceux qui peuvent le faire serait un point déterminant , en constatation des écrits  de certains , il semblerait que les 100 ch français sont bien enveloppés ? reste à confirmer .

dans l'attente de 2016 , nous verrons bien .

Merci pour vos réactions roulantes , rouler jeunesse .

Bonne  journée ,
 
Aujourd'hui Météo Nord Vendée Soleil soleil pas de vent , mais assez frais ce matin

Entre 2 modèles français (100cv), il peut déjà y avoir une différence sensible alors se fier au seul ressenti d'un pilote pour évaluer la différence entre un modèle français bridé et un modèle non bridé peut ne pas être suffisant. 

Comme dit plus haut, le couple maxi est le même, peut être même la courbe entière. La puissance se trouve dans les tours, peut être même les 1000 derniers tours...

Ce qui est certains c'est qu'elle sera un peu plus puissante   mais ça m’étonnerai qu'elle arrache le pneu.

: :gif65: :
Les Golds françaises sont bridées électroniquement, lors d'une importation d'un modèle européen Honda France demande le remplacement du module ECM avant de fournir les documents pour l'immatriculation et cette opération doit être faite par un concessionnaire Honda (ces informations m'ont été donné par Honda France suite à la demande d'importation d'une Gold 1800 munie d'un certificat de conformité européen).
Certaines golds munies du CCE ont pu être importées sans cette transformation (certainement une faille dans certains services de cartes grises dans les préfectures).
Les 1800 débridées ont une puissance moteur de 119 CV, les 1800 françaises faisaient 106 CV pour les modèles avant 2006, ce qui devait représenter environ 100 CV à la roue arrière.
A partir de 2006 la puissance du moteur est passée à 109 CV mais Honda a installé un alternateur plus puissant donc on devrait retrouver les 100 CV à la roue arrière.
Pour la consommation entre les deux versions je n'ai pas vu de différence.

jacgl67 a écrit:: :gif65: :
Les Golds françaises sont bridées électroniquement, ...
A partir de 2006 la puissance du moteur est passée à 109 CV mais Honda a installé un alternateur plus puissant donc on devrait retrouver les 100 CV à la roue arrière.
Pour la consommation entre les deux versions je n'ai pas vu de différence.

Salut Jacgl67,

Question d'un bleu de la mécanique, pourquoi l'alternateur abaisse la puissance du moteur.

Merci.

Jérome
Question d'un bleu de la mécanique, pourquoi l'alternateur abaisse la puissance du moteur.

en faisant simple
plus tu demandes de débiter du courant à l'alternateur ex: calculateurs ,phares etc,et plus  l'alternateur va demander d'effort pour tourner.
plus l'alternateur est puissant  en ampérage plus il va y avoir un effort
cet effort est fourni par la courroie entrainée par le moteur.
donc en final des bourrins en moins

(j'ai bien dis en faisant simple j'ai pas parlé du régulateur volontairement) :GIF28:

Vax a écrit:Entre 2 modèles français (100cv), il peut déjà y avoir une différence sensible alors se fier au seul ressenti d'un pilote pour évaluer la différence entre un modèle français bridé et un modèle non bridé peut ne pas être suffisant. 

La puissance de la 1800 peut sensiblement changer en fonction de l'état de l'entretien de la moto, filtre à air encrassé (le filtre à air Honda de la 1800 est enduit d'une substance collante qui retient la poussière donc son nettoyage ne sert à rien et sont remplacement régulier est nécessaire pour garantir la pleine puissance et le bon fonctionnement du moteur, un filtre à air K&N peut être la solution pour intervenir moins souvent sur cet élément).
L'état de l'encrassement du moteur peut faire varier les performances, quelques bons coups d'accélérateur pour éviter la dépose de calamine.
Un entretient du circuit d'injection avec un nettoyant injecteur peut être bénéfique (je n'ai encore jamais fait mais j'y pense).
Tous ces éléments et certainement bien d'autres peuvent influencer sur les performances d'un moteur et lui faire perdre ou gagner de la puissance.

jeje 84
Question d'un bleu de la mécanique, pourquoi l'alternateur abaisse la puissance du moteur.


Alimenter l'électronique, les phares, l'allumage... Ce n'est pas gratuit, il faut bien récupérer les Watts quelque part. C'est l'alternateur qui fournit le courant et lui même entraîné par le moteur réclame donc quelques Watts. Les 1100 Watts de l'alternateur équivalents à environ 1 ch 1/2 amputeront donc le moteur de quelques ch avec les frottements et l'inertie du rotor, le rendement électrique qui n'est pas de 100%....
Anecdote : je suis tombé en panne d'alternateur un jour avec la Gold. Le ralenti est alors monté aux alentours de 1100 tr/mn au lieu des 7/800 tr habituels. La différence entre 800 et 1100 tr c'est l'alternateur qui les utilisait.

GOLDAERO a écrit:en faisant simple
plus tu demandes de débiter du courant à l'alternateur ex: phares etc,et plus  l'alternateur va demander d'effort pour tourner.
plus l'alternateur est puissant  en ampérage plus il va y avoir un effort
cet effort est fourni par la courroie entrainée par le moteur.
donc en final des bourrins en moins

En gros c'est ça sauf que sur la Gold l'alternateur n'est pas entrainé par une courroie

jacgl67 a écrit:

GOLDAERO a écrit:en faisant simple
plus tu demandes de débiter du courant à l'alternateur ex: phares etc,et plus  l'alternateur va demander d'effort pour tourner.
plus l'alternateur est puissant  en ampérage plus il va y avoir un effort
cet effort est fourni par la courroie entrainée par le moteur.
donc en final des bourrins en moins

En gros c'est ça sauf que sur la Gold l'alternateur n'est pas entrainé par une courroie

j'ai bien dit en faisant simple 2 fois  je parle de généralités

En voilà des réponses claires et argumentées.
Ca clos le débat pour moi. Elle restera d'origine, c'est bien suffisant et au prix du boîtier CDI + les clefs, pour gagner peanuts...

Merci messieurs 

Sans compter, qu'à ce jour, seules les motos achetés après le 1 janvier 2016 pourrons rouler légalement sans limitation de puissance.

Il n'est pas évident que l'état valide le "rétrofit" des motos vendu avant cette date sans contre-partie.

Contrôle technique ......
A la mutuelle des motards ils ne devraient pas augmenter les primes d'assurances (si la sinistralité reste raisonnable) quid des autres compagnies d'assurance ?

Au prix des pièce chez Honda la puissance est bien suffisante.
Et surtout, c'est le couple qui prime sur ce type de machine pas la puissance toujours obtenu en augmentant le régime moteur.

Peut-être un gain en consommation mais comme la mienne est relativement sobre (je parle de la moto "off course")   Bof bof.

@ +