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Réfection amortisseur arrière 1800

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Ven 13 Nov 2020 - 18:13

@jacgl67 a écrit:Ou alors tu peux aussi mettre les talons aiguilles de madame Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 1797587972
Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 2072541550

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jacgl67 le Ven 13 Nov 2020 - 19:05

@Didou57 a écrit:En substance, je rappellerais que le réglage va de 0 à 25... pour une fois, rapprochez vous du zéro, vous toucherez terre !  lol!

Si tu mets des talons aiguilles tu vas te rapprocher très rapidement du zéro

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mar 24 Nov 2020 - 13:02

Salut à tous

Bon, je n'ai pas, évidemment, pu faire 500 bornes, mais les quelques 50 kils que j'ai fait m'ont bien démontré le changement de comportement de la suspension !! Beaucoup mieux, sur les routes que je connais bien, le ressenti et la souplesse sont là.

En attendant de changer le système complet...

Merci à tous

Jacques
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Doudou le Mer 25 Nov 2020 - 11:17

Salut Jacques,
Tu as simplement rajouté de l'huile, comme dans ce tuto  ?
https://www.youtube.com/watch?v=8M1htsUIbdY

Une fois le niveau effectué, tu as bien dû remonter la précharge ... La moto n'est pas trop haute ?
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jcdu47 le Mer 25 Nov 2020 - 11:44

Bjr Jérôme 
La moto ne sera pas plus haute que prévue , puisqu'il s'agit juste , dans cette opération ,de combler la perte d'huile manquante . La moto n'est plus haute que lorsque l'on change le ressort de l'amortisseur . . .
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Doudou le Mer 25 Nov 2020 - 11:48

Il me semblait que grosuzj parlait de la perte d'huile qui sert pour la précharge, afin que la moto lève à partir de 1, et non à partir de (par exemple) 10 ou 11.
J'ai mal compris ?
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Didou57 le Mer 25 Nov 2020 - 13:47

@jacgl67 a écrit:Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 365723366
Avant de commencer il faut mettre l'amortisseur en position zéro avec la commande UP et DOWN.
Il faut décaler la sacoche droite d'une dizaine de centimètres pour démonter l'actionneur.
Puis il faut débrancher les connecteurs électriques.
Il faut retourner l'actionneur raccord banjo de la durite vers le haut et le dévisser en maintenant la durite le plus haut possible, cela évitera à l'huile de s'écouler (avant de dévisser il faut repérer la position de la durite)
Introduire un tournevis dans le trou du réservoir (là où le raccord banjo était vissé) et pousser sur le piston, cela permet de voir si celui-ci était tout au fond.
Remplir le réservoir avec de l'huile jusqu'à débordement (huile de fourche ou huile de boite auto ATF) et remonter la durite dans la même position quelle était avant démontage).
Si la durite a été maintenue en position haute en permanence, l'huile qu'elle contient n'a pas pu sortir et le peu d'air qui va rentrer dans le circuit ne va pas avoir une grande influence sur le fonctionnement de la précharge de l'amortisseur. 
Remonter l'actionneur et les branchements électriques et faire un essai.

https://www.youtube.com/watch?v=8M1htsUIbdY

Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 365723366

En résumé, la procédure donnée par jacgl67 et la vidéo donne bien la procédure à effectuer ?  rien à ajouter ? un conseil supplémentaire pour le démontage ou remontage ?
Je pose la question pour être bien sûr, j'ai l'intention de m'y mettre cet hiver car malgré le remplacement du ressort par un  progressif, depuis cet été je me rends compte qu'il me faut augmenter la précharge pour retrouver un amorti correct.
Je ne sais pas si les deux étés caniculaire ont eu une incidence sur le niveau d'huile... scratch  mais à plus 170 000 kms, c'est correct, non ?

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  kuczynski le Mer 25 Nov 2020 - 14:00

Didier si le complément d'huile du système de précharge a été déjà réalisé sur ta moto ça m'étonnerait que ça soit à refaire. L'hypothèse que je partage avec d'autres est que le tuyau de jonction ( le responsable du manque d'huile ) entre la pompe et l'amortisseur doit être un peu faiblard d'origine et qu'avec le temps il a tendance à gonfler. Mais il y a une limite et lorsqu'elle est atteinte il ne bouge plus. Donc si ça a déjà été fait une fois ( normalement autour de 80/100000 km ) il ne devrait plus bouger Wink . De toute façon si la pompe qu'on entend bien commence à forcer dès le départ, ou au 3 maximum, pour ma part je ne toucherais à rien...

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jacgl67 le Mer 25 Nov 2020 - 14:06

Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 365723366
Quand tu as dévissé la durite mets un tournevis (ou un une tige) dans le trou pour être sûr d'avoir bien repoussé le piston à fond sinon tu ne mettras pas la bonne quantité d'huile, c'est important.
La pièce qui fait descendre le piston est entrainée par une vis sans fin et c'est cette vis qui la fait revenir à zéro, mais le piston est repoussé par l'huile et s'il y a un manque d'huile il ne reviendra pas à la position zéro.


PS: je ne souviens plus si les joints, qui font l'étanchéité entre le réservoir le raccord banjo et la durite sont en alu ou en cuivre, pense à les remplacer, si ce sont des joints en cuivre, tu peux leur redonner leur élasticité en les mettant au bout d'un fil de fer puis les chauffer au rouge foncé (avant qu'ils ne deviennent rouge vif) avec un petit réchaud à gaz ou un petit chalumeau et les plonger dans l'eau.

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Didou57 le Mer 25 Nov 2020 - 15:00

@kuczynski : Salut Patrice, je doute que mon concess ait fait l'appoint ou la vérification lorsqu'il a changé le ressort. (rien de noté sur la facture et pas du genre à faire des travaux non demandé) Je pense que ça devient nécessaire.

@jacgl67 : pas de surprise au démontage de la valise ? des contacts ? des problèmes au remontage ?

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mer 25 Nov 2020 - 15:03

@Doudou a écrit:Salut Jacques,
Tu as simplement rajouté de l'huile, comme dans ce tuto  ?
https://www.youtube.com/watch?v=8M1htsUIbdY

Une fois le niveau effectué, tu as bien dû remonter la précharge ... La moto n'est pas trop haute ?
Salut Jérôme

J'ai vu cette vidéo après, mais, oui, c'est exactement ce que j'ai fait, avec la poussée de piston aussi. La moto est un peu plus haute, sans trop connaître la Gold (ça fait un peu plus d'un an que je l'ai) je roulais solo à 10, mais avec cette manip, pour retrouver les mêmes sensations de pieds au sol, je me suis mis à 5, de plus le confort est indéniable. Je précise, je fais 1m78 et 72 kilos tout mouillé !!  bounce
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mer 25 Nov 2020 - 15:09

@jcdu47 a écrit:Bjr Jérôme 
La moto ne sera pas plus haute que prévue , puisqu'il s'agit juste , dans cette opération ,de combler la perte d'huile manquante . La moto n'est plus haute que lorsque l'on change le ressort de l'amortisseur . . .
Salut Jacky

j'ai quand même ressenti une différence de hauteur, comme je l'ai répondu à Jérôme, avant je roulais à 10, je suis resté à 10 pour les premiers tours de roues et du coup je suis redescendu à 5 pour retrouver mes appuis pieds au sol et le comportement qui me va bien.
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mer 25 Nov 2020 - 15:14

@Didou57 a écrit:
@jacgl67 a écrit:Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 365723366
Avant de commencer il faut mettre l'amortisseur en position zéro avec la commande UP et DOWN.
Il faut décaler la sacoche droite d'une dizaine de centimètres pour démonter l'actionneur.
Puis il faut débrancher les connecteurs électriques.
Il faut retourner l'actionneur raccord banjo de la durite vers le haut et le dévisser en maintenant la durite le plus haut possible, cela évitera à l'huile de s'écouler (avant de dévisser il faut repérer la position de la durite)
Introduire un tournevis dans le trou du réservoir (là où le raccord banjo était vissé) et pousser sur le piston, cela permet de voir si celui-ci était tout au fond.
Remplir le réservoir avec de l'huile jusqu'à débordement (huile de fourche ou huile de boite auto ATF) et remonter la durite dans la même position quelle était avant démontage).
Si la durite a été maintenue en position haute en permanence, l'huile qu'elle contient n'a pas pu sortir et le peu d'air qui va rentrer dans le circuit ne va pas avoir une grande influence sur le fonctionnement de la précharge de l'amortisseur. 
Remonter l'actionneur et les branchements électriques et faire un essai.

https://www.youtube.com/watch?v=8M1htsUIbdY

Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 365723366

En résumé, la procédure donnée par jacgl67 et la vidéo donne bien la procédure à effectuer ?  rien à ajouter ? un conseil supplémentaire pour le démontage ou remontage ?
Je pose la question pour être bien sûr, j'ai l'intention de m'y mettre cet hiver car malgré le remplacement du ressort par un  progressif, depuis cet été je me rends compte qu'il me faut augmenter la précharge pour retrouver un amorti correct.
Je ne sais pas si les deux étés caniculaire ont eu une incidence sur le niveau d'huile... scratch  mais à plus 170 000 kms, c'est correct, non ?
C'est bien la procédure que j'ai suivie, avec le démontage du bas du top-case ( qui n'est pas le cas dans la vidéo) chose à faire pour moi, car je pense que cela limite les potentielles rayures en essayant de sortir la valise.
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jacgl67 le Mer 25 Nov 2020 - 15:18

@Didou57 a écrit:
@jacgl67 : pas de surprise au démontage de la valise ? des contacts ? des problèmes au remontage ?

Pour décaler la valise de 10cm environ pour pouvoir accéder à l'actionneur, il faut démonter le garde boue arrière (la pièce, entre les deux valises, sur laquelle est fixée la plaque d'immatriculation), il faut enlever les 4 vis de maintien de la valise, pas besoin de débrancher les feux ni d'enlever complètement la valise. A faire de préférence dans une pièce un peu chauffée en période très froide (poêle à pétrole ou autre) les plastiques sont moins cassants.


Dernière édition par jacgl67 le Mer 25 Nov 2020 - 15:20, édité 1 fois

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Didou57 le Mer 25 Nov 2020 - 15:20

@grosuzj a écrit:
C'est bien la procédure que j'ai suivie, avec le démontage du bas du top-case ( qui n'est pas le cas dans la vidéo) chose à faire pour moi, car je pense que cela limite les potentielles rayures en essayant de sortir la valise.

Salut,

Merci, voila le genre de détail qui peut m'éviter de péter un câble dès le début...  Wink

A priori, ça n'a pas l'air d'être très compliqué, mon inquiétude est aussi sur le serrage initial des boulons, j'espère qu'ils ne seront pas grippés... sinon ce sera vaccin obligatoire !  lol!

Dommage que cette opération ne soit pas dans le programme d'entretien Honda.

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mer 25 Nov 2020 - 15:59

@Didou57 a écrit:
@grosuzj a écrit:
C'est bien la procédure que j'ai suivie, avec le démontage du bas du top-case ( qui n'est pas le cas dans la vidéo) chose à faire pour moi, car je pense que cela limite les potentielles rayures en essayant de sortir la valise.

Salut,

Merci, voila le genre de détail qui peut m'éviter de péter un câble dès le début...  Wink

A priori, ça n'a pas l'air d'être très compliqué, mon inquiétude est aussi sur le serrage initial des boulons, j'espère qu'ils ne seront pas grippés... sinon ce sera vaccin obligatoire !  lol!

Dommage que cette opération ne soit pas dans le programme d'entretien Honda.
Non, ce n'est pas compliqué du tout, juste un peu de démontage/remontage, mais qui permet de nettoyer là où on va jamais !!! Very Happy Very Happy
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Doudou le Mer 25 Nov 2020 - 16:46

Merci grosuzj.
Il y a un point qui m'échappe : en ne rajoutant que de l'huile au niveau de la précharge, tu te retrouves, quand tu es à 5 maintenant, au même niveau que quand tu étais à 10 avant. Tu obtiens le même comportement et même hauteur, mais avec la possibilité de "précharger" davantage.
Comment expliquer ce que tu disais : "le ressenti et la souplesse sont là".
C'est finalement la même chose, non ?
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Mer 25 Nov 2020 - 17:11

@Doudou a écrit:Merci grosuzj.
Il y a un point qui m'échappe : en ne rajoutant que de l'huile au niveau de la précharge, tu te retrouves, quand tu es à 5 maintenant, au même niveau que quand tu étais à 10 avant. Tu obtiens le même comportement et même hauteur, mais avec la possibilité de "précharger" davantage.
Comment expliquer ce que tu disais : "le ressenti et la souplesse sont là".
C'est finalement la même chose, non ?
Alors, je vais essayer d'être aussi clair sur le clavier que dans ma tête !! Shocked
N'étant pas un arsouilleur, j'aime avoir la moto basse, et la position qui me convenait était un "faux" 10, car le système fonctionnait mal, d'où les accoups. Maintenant que le système est à nouveau opérationnel, la moto est aussi haute à 5 qu'à 10 avant donc :
- Impec pour mes pieds au sol
- Centre de gravité bas et comportement de la moto qui me va bien
- Et comme tout fonctionne bien, le confort est revenu

En espérant avoir été assez clair, n'hésite pas si besoin

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  La Savoie le Mer 25 Nov 2020 - 17:56

Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 2782311512

 Super la video cela me semble facile à réaliser avec mes 2 mais gauche 

 Petite question ............. Mettre quel huile .........une référence ? 

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jacgl67 le Mer 25 Nov 2020 - 18:01

@jacgl67 a écrit:
Remplir le réservoir avec de l'huile jusqu'à débordement (huile de fourche ou huile de boite auto ATF) et remonter la durite dans la même position quelle était avant démontage).

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  La Savoie le Mer 25 Nov 2020 - 18:07

@jacgl67 a écrit:
@jacgl67 a écrit:
Remplir le réservoir avec de l'huile jusqu'à débordement (huile de fourche ou huile de boite auto ATF) et remonter la durite dans la même position quelle était avant démontage).
 

 Merci de la réponse 

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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  jcdu47 le Mer 25 Nov 2020 - 18:10

Bsr
Notre ami Kuc.nous dirait : la même que dans la fourche avant ;de l'ATF dexron III. . Bref une huile hydraulique de fourche fera l'affaire . . .
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Doudou le Mer 25 Nov 2020 - 18:36

@grosuzj a écrit:
@Doudou a écrit:Merci grosuzj.
Il y a un point qui m'échappe : en ne rajoutant que de l'huile au niveau de la précharge, tu te retrouves, quand tu es à 5 maintenant, au même niveau que quand tu étais à 10 avant. Tu obtiens le même comportement et même hauteur, mais avec la possibilité de "précharger" davantage.
Comment expliquer ce que tu disais : "le ressenti et la souplesse sont là".
C'est finalement la même chose, non ?
Alors, je vais essayer d'être aussi clair sur le clavier que dans ma tête !! Shocked
N'étant pas un arsouilleur, j'aime avoir la moto basse, et la position qui me convenait était un "faux" 10, car le système fonctionnait mal, d'où les accoups. Maintenant que le système est à nouveau opérationnel, la moto est aussi haute à 5 qu'à 10 avant donc :
- Impec pour mes pieds au sol
- Centre de gravité bas et comportement de la moto qui me va bien
- Et comme tout fonctionne bien, le confort est revenu

En espérant avoir été assez clair, n'hésite pas si besoin

Jacques

En fait, c'est la partie théorique qui m'échappe.
Ce que je comprends :
- avant, ta moto commençait à monter aux alentours de '5', car il manquait de l'huile au niveau de la précharge
- tu as rajouté de l'huile
- maintenant, ta moto commence à monter dès '1'
- avant, tu montais de 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 (aucun changement, moteur qui tourne dans le vide) - 6 (là, ca commence à monter) - 7 - 8 - 9 - 10 : niveau atteint
- maintenant, tu montes de 0 (ça commence à monter direct) - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 : tu t'arrêtes là.

Donc,  le niveau '10' d'avant correspond exactement au niveau '5' de maintenant, puisque tu n'as pas changé l'amortisseur, mais uniquement la partie "calibrage" de la pré-charge : en gros, le moteur ne tourne plus dans le vide. Mais l'amortisseur est contraint de la même manière.

Où est-ce que je me trompe ?
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  grosuzj le Ven 27 Nov 2020 - 16:40

@Doudou a écrit:
@grosuzj a écrit:
Alors, je vais essayer d'être aussi clair sur le clavier que dans ma tête !! Shocked
N'étant pas un arsouilleur, j'aime avoir la moto basse, et la position qui me convenait était un "faux" 10, car le système fonctionnait mal, d'où les accoups. Maintenant que le système est à nouveau opérationnel, la moto est aussi haute à 5 qu'à 10 avant donc :
- Impec pour mes pieds au sol
- Centre de gravité bas et comportement de la moto qui me va bien
- Et comme tout fonctionne bien, le confort est revenu

En espérant avoir été assez clair, n'hésite pas si besoin

Jacques

En fait, c'est la partie théorique qui m'échappe.
Ce que je comprends :
- avant, ta moto commençait à monter aux alentours de '5', car il manquait de l'huile au niveau de la précharge
- tu as rajouté de l'huile
- maintenant, ta moto commence à monter dès '1'
- avant, tu montais de 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 (aucun changement, moteur qui tourne dans le vide) - 6 (là, ca commence à monter) - 7 - 8 - 9 - 10 : niveau atteint
- maintenant, tu montes de 0 (ça commence à monter direct) - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 : tu t'arrêtes là.

Donc,  le niveau '10' d'avant correspond exactement au niveau '5' de maintenant, puisque tu n'as pas changé l'amortisseur, mais uniquement la partie "calibrage" de la pré-charge : en gros, le moteur ne tourne plus dans le vide. Mais l'amortisseur est contraint de la même manière.

Où est-ce que je me trompe ?
Non, c'est ça, sauf que elle montait plus vers 7/8 que 5, et je pense que lorsque j'étais à 10, le système devait être à quasi saturation, vu le manque d'huile, raison qui explique peut-être le changement de confort maintenant à 5, avec le système qui fonctionne correctement.
Je suis tout jeune en Gold, je pense que les spécialistes en diront certainement un peu plus. drunken

Jacques
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  Doudou le Ven 27 Nov 2020 - 17:55

Merci Jacques !
C'est vraiment un truc qu'il faut que je fasse (faire) !
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1800 Re: Réfection amortisseur arrière 1800

Message  bruno93 le Mer 2 Déc 2020 - 23:16

Bonsoir

Je viens de finir l'entretien des 120000, j'avais le roulement de direction a remplacer et j'ai profité du démontage nécessaire pour nettoyer le filtre à air pour remplacer le ressort de l'amortisseur par un progressif.

Sabine trouvait la moto moins confortable en charge depuis quelques mois.

j'ai également refait le niveau d'huile dans la précharge de l'amortisseur car le vérin de précharge ne commençait a sortir qu'a la graduation 10 , maintenant il sort dés la graduation 1

la moto est un peux plus haute , et le comportement routier est bien amélioré mais je pense que c'est plus lié au remplacement du roulement de direction qui était bien marqué.

pour démonter le ressort j'ai fait un "truc" qui est bien sûr  à disposition si il y a un amateur.

Réfection amortisseur arrière 1800 - Page 3 20201110

bruno93
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