Ressorts fourche et amortisseur

Je parcours à nouveau ce post qui est certainement sur le forum parmi celui où l'on retrouve les avis les plus contradictoires. Au départ tout le monde est à peu près d'accord sur le fait que la suspension de la 1800 présente quelques faiblesses sur mauvaises routes. Je met de côté pour l'instant les avis des propriétaires des derniers modèles 2012 et +. 
Un petit comparatif entre la 1500 et la 1800. J'ai cru comprendre que la 1500 était le top question confort. Par contre les avis concernant sa tenue de route semblent tout aussi unanimes... Au delà de 160 c'est un saucisson en courbe (  là je n'ai plus aucun follower chez leurs propriétaires ). C'est toujours la même règle qui s'applique aussi bien en deux que sur quatre roues : ferme et rigide ça tient le pavé mais le confort en souffre, souple c'est tout bénef sur les bosses mais la tenue de route devient aléatoire. Le bon compromis résulte toujours d'une bonne adéquation entre rigidité, ressort et amortissement.
La plupart des intervenants dans ce post pour des raisons évidentes de coût ont remplacé simplement les ressorts de fourche. Essentiellement par des ressorts "progressifs". Dénomination amusante car les ressorts d'origine sont déjà des ressorts "progressifs" à savoir des ressorts dont l'écartement des spires est variable sur la longueur. Mais bon, passons. La plupart ont trouvé une amélioration mais d'autres pas. A mon avis cette transformation est insuffisante pour changer radicalement le comportement de la fourche. Ben oui l'hydraulique n'a pas été modifiée.
Ceux qui ont investi beaucoup plus ont opté pour le fameux kit américain "Traxxion". Là tout est remplacé par des cartouches, exit toute la tripaille de la fourche d'origine. Le résultat est certainement plus probant.
Dernière remarque : les dernières versions bénéficient paraît-il de suspensions modifiées à propos desquelles les nouveaux utilisateurs n'ont rien à reprocher. Vrai, pas vrai? Je me suis penché sur les références des pièces constitutives des anciens et nouveaux modèles. Et bien effectivement sur les nouveau modèles, ressorts et hydraulique sont différents.
Alors la solution ultime ne serait-elle pas de remplacer l'ancienne fourche par la nouvelle? A savoir que l'ensemble amortisseur AR est lui aussi entièrement nouveau. Coût total en neuf? environ 3500€ possibilité de gagner environ 800€ en commandant hors de France ). Autre solution, les petites annonces et racheter fourche et/ou amortisseur AR dispos à la suite d'un passage en trike d'une moto neuve.
Alors en résumé :
- ressorts seuls AV/AR = mitigé
- cartouches Traxxion = acceptable
- suspensions 2012+ = acceptable

PS : de toute façon même avec toutes les modifs possibles on obtiendra jamais l'efficacité d'un Paralever/Télélever d'une BM...
PS2 : Perso je ne me suis jamais vraiment plaint de la suspension de la Gold même si parfois je râle un peu sur mauvaise route. A croire que je roule plus souvent sur du billard... 22 en préréglage AR, vidange tous les 20/25000km avec de la Dexron III, 456 g à gauche, 417 g à droite.

Salut Patrice

Bravo pour ton résumé. Net, clair et précis comme à l'accoutumé.

Tu as raison quand tu affirmes que les ressorts de fourche  d'origine sont des progressifs, mais je pense que la qualité de l'acier utilisé par les fournisseurs comme HYPERPRO ou autres, est bien supérieur, d'où un changement de comportement de la moto, même quand on change uniquement ceux-ci.

Pour l'avoir fait sur mon ZZR, je peux affirmer que c'est le jour et la nuit!

Rien perdu en confort et c'est devenu un rail en courbe.

Pour ma part, ce sera les cartouches pour la fourche, pour l'amortisseur la monte d'un wilberg à pour l'instant ma préférence.

A+ Dom

Bon, l'heure a sonné ! Ce matin j'ai déposé ma mob pour changement de l'amortisseur AR 

La mob a 33 Kgkm. J'avais changé les ressorts AV par des Wilbers à 23 Kgkm comme dit dans la page précédente.

Depuis, la moto pointe du nez: de 5 / 6 mon réglage des phares est passé à 1 / 2 et j'ai l'impression que l'AR talonne plus facilement.
Alors, comme il va pleuvoir / neiger dans mon coin la semaine prochaine, je me suis dit: pas la peine d'attendre la veille des vacances, faisons le
changement et je récupérerai la mob à mon retour de France, en Janvier.

Après, je leur apporterai à nouveau pour la révision des 36 kgkm, et le changement des pneus, montés depuis les 23 Kgkm. (C'est la première fois que je ferai autant de km avec un train de pneus)...

Ils devraient monter un amortisseur complet Wilbers 640. La moto va monter de l'AR (Je n'ai pas demandé l'option Wilbers de -20 mm, comme je suis plutôt...lourd  ) et je leur ai demandé de visser une cale élargie sous la latérale, avec une épaisseur de 2 à 3 cm suivant les mesures à prendre après remplacement de l'amorto. 

Je vous ferai un petit debriefing du ressenti et mettrai quelques tofs en Janvier.

En attendant, voici les photos faites dans le magasin ce matin: Il y avait 3 mobs lâchement abandonnées par leur proprios pour ces fêtes   Mais que fait la police !  :GIF34:

La champagne (de 2004 32000km) était la plus chère et la plus dotée en options. Les deux autres sont de 2001 et totalisent 38 et 40 Kgkm: Ils roulaient pas bézeff les copains... 
Ceci pour vous donner une idée des prix et des offres en Allemagne...mais attendez plutôt un an de plus si de telles machines vous tentent (C'est comme les voitures, les locaux les entretiennent plutôt soigneusement) car il y aura moins de tracas administratifs à importer des full-power en 2016   

Les trois abandonnées -snif   On aperçoit la mienne que je viens de garer de l'autre côté de la vitrine


La bleue:

La champagne (un zeste surchargée en bling-bling à mon goût) et des leds: J'te dis pas...

et la rouge, la plus sobre et la plus kilométrée, quoique...


Bonne route,

Ben les prix pas vraiment donnés. Ce sont des prix de concessionnaire. Cote centrale pour une 2001 avec 40000 km, ça donne 9600€. Y'en a une  sur le Bon Coin à 13500€ avec moins de 30000 km. Donc d'un côté ou l'autre du Rhin ça ne change pas grand chose...

Cher en effet, pour mémoire, j'ai acheté ma 2009 dans une concession BMW à 17500 € avec 18900 km en sept 2013.

: :gif60: :à vous tous, forumeurs fous...

Et bien, ça y est, j'ai franchi le pas...
Ma belle sort de chez le concessionnaire avec les ressorts avants et arrières changés, la fourche avec de l'huile SAE 15 et quelques petites bidouilles dont je parle dans une autre sujet (ouverture du portail et du garage avec l'appel de phare).

Premiers tours de roue... Que du bonheur!!!
J'ai mis le réglage à 4 avec mes 105 kg et je pense que je peux carrément mettre 0.
La machine ne plonge plus comme avant, la suspension ne talonne plus...
Bref, je ne regrette pas les quelques centaines d'euros dépensées... (Quoique... :GIF34: )

Un grand merci à Didou qui m'a convaincu de réaliser ce changement et qui m'a transmis les coordonnées de son concessionnaire avec lequel le mien a pu converser.

Et, bien entendu, mon ami Christian (G2loq) qui m'a accompagné tout au long de ma réflexion en me prodiguant ces conseils très avisés.
En plus, contrairement à Didier, avec Christian nous jouons dans la même catégorie en terme de quintal...

Pour finir, j'ai donc mis la pièce reçue de Christian (Charpentier09) qui permet d'éviter que la moto soit trop couchée avec la béquille latérale. C'est tellement bien que j'ai l'impression que je n'ai rien changé... :GIF34:

Bref, que du bonheur.
On va pouvoir étudier cela dans un mois avec madame lors de notre escapade en Corse.
Je l'ai prévenue que cela ne changerait rien aux turbulences...

Du coup tu as une nouvelle moto pour pas grand chose

Exactement, Cyril, je ne reconnais plus ma moto...

Salut JB, 

Ahhh quel soulagement ! 

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs: Hier soir, j'ai surveillé les messages: Rien de l'Ami Churchill...
Je me suis dit: mauvaise limonade, il est tellement dégoûté qu'il est allé au pieu direct...
Cela fait angoisser de donner des conseils qui résultent à quelques brassées de Roros...  

Bien, tout rentre dans l'ordre 

Je me réjouis pour toi et te souhaite une bonne balade en Corse -et en duo pour une rare fois   
Ceci, dans des conditions de confort accrues 

Bonne soirée !

: :gif64: :  à tous,

Content de voir des nouvelles positives et enjouées de notre JB. Depuis le temps, je pensais que la platine était rouillée dans un coin du garage... 
Bonne route à vous mais ne baisses pas trop le réglage, tu t'apercevras qu'elle va frotter trop rapidement si tu es proche de zéro... un bon 5 à 8 chargé (je parle de la moto, pas des passagers !) devrait être correct. Il n'y a qu'en faisant des kilomètres que tu pourras te faire une idée exacte du réglage adapté.

Salut à tous.
JB,

Content que tu rejoignes le club des "progressifs" et que tu sois content du résultat.
Perso je suis comme les autres avec progressif avant et arrière plus hydraulique Arrière de F6b et huile avant en SA 10 W et réglage à 5.
J'ai le confort et la tenue de route et sans racler les calles pieds. que du bonheur.
(J'ai pas essayé le TT)
Idem pour madame qui est aussi enthousiasme.

Bon ride à vous deux en Corse.

Amlt
Papy

Bonjour, j'arrive à 65000km et j'ai démonté entièrement la fourche, j'ai changé les bagues, joints pi et cache poussière et remplacé les ressorts par des progressifs de chez Hyperpro avec huile de fourche 10W
J'ai également démonté l'amortisseur pour un reconditionnement et changement de ressort chez Suspensions Sport. Je n'ai pas encore le recul nécessaire pour apporter un jugement, mais première constatation je n'ai plus un bruit de ferraille quand je passe un gendarme couché!

   et oui ...fait la meme manip que toi il y a environ 1 mois de cela et que du bonheur ....une autre moto , par contre mis la cale pour la bequille laterale de notre ami charpentier 09 . 

Etant actuellement physiquement dans l'impossibilité de faire le travail moi-même, j'ai demandé hier à mon concessionnaire de me faire un devis pour le remplacement des ressorts de fourches et du ressort d'amortisseur ARR par des progressifs.
Je vous tiendrai au courant du résultat.
Bonne journée à tous

 Serge,
Je relance le post car moi aussi je serais intéressé par cette opération, as tu  eu ce devis ?
Chez Sagaz  ou ailleurs .
Merci 
Serge !!

  à tous,

J'ai emmené la mob hier pour faire cette modif à Saverdun (09) chez le concessionnaire chez qui je l'ai acheté. Perso je les trouve très sympa et vraiment pro. Le prix est d'un peu plus de 900 € pour installer des ressorts progressifs Hyperpro sur une 1800 avec Airbag sur la fourche et l'amortisseur Arr. Je ne sais pas si c'est cher ou pas mais je préfère l'emmener chez eux car je leur fais une totale confiance.
Il est certain que ça fait une jolie somme mais quel plaisir ça doit être de ne (presque) plus racler et......de pouvoir béquiller sans risque !  

Les autres avantages seront à découvrir à l'utilisation quand j'aurai recouvré un peu plus d'assurance sur ma jambe.
C'était hier ma 1ere sortie depuis l'accident et c'était un vrai bonheur de remonter enfin sur la machine mais roulage très très cool et pour un bon moment encore assurément.....

P.S. : J'ai profité de ma visite chez Honda pour voir la 2018.
         Impressionnante de technicité et look pas dégueu du tout !

Bjr
En gros , y'en a pour 200 balles de matos .  Ce qui nous fait 700 balles de main d'oeuvre .
Y'a des fois ou je me dis que je devrais me mettre à mon compte . . . .

Merci Serge pour l'info .
Si je me décide je chercherais un mécano pour faire l'AR. 
Pour l'avant je peux le faire moi même 
Jacky si tu t'installe à ton compte fais le savoir ....
A+

Ben , en fait , j'ai prévu de changer l'arrière dans le courant de cette année . Ma belle ayant 85000 kms , madame trouve que ça remue un peu .Perso , je m'y suis habitué , mais c'est vrai que lorsque l'on essaie le nouveau modèle , on s'en rend compte de suite .
Je cherche donc qqu'un qui aurait l'outil pour compresser le ressort . Ca m'éviterait de faire dans la magouille pour arriver au même résultat . . . 
Et précipiterait mon achat de ressort arrière !

Christian,
Pourrais-tu expliquer où et comment se monte cette pièce stp ?
Comme ma Gold seras dispo la semaine prochaine avec ses nouveaux ressorts, je suis preneur s'il en reste une !
Merci

stinger31 a écrit:Christian,
Pourrais-tu expliquer où et comment se monte cette pièce stp ?
Comme ma Gold seras dispo la semaine prochaine avec ses nouveaux ressorts, je suis preneur s'il en reste une !
Merci

Salut Serge,

Tout sur cette rehausse: Les côtes, les photos et le bla bla (en 6 pages !  ) sur ce post:

Cherche comment ré hausser ma béquille latérale

Je risque d'aller voir Doumenq à Saverdun semaine prochaine (un jour sans pluie  ) à t'y rencontrer et je te montrerai ma mienne... de rehausse bien sûr  ! 

Bonne soirée

Salut Serge,

Encore moi ...   

à y être, balance un coup de bignou à Doumenq, mardi pour qu'il en profite pour faire un petit complément de niveau (la fameuse durite non-aviation qui se dilate - Voir CE POST ou bien celui-ci) avant de remonter le tout.
Sans doute le ferait-il, sans que tu lui demandes,  mais au cas où... (c'est pas dans le manuel )

PS: à avoir enlever le réservoir, il peut aussi accéder au câble des gaz et le resserrer, si comme sur la mienne, le cruise-control met quelque temps à s'enclencher. (je rêve que le système soit aussi réactif que sur celle de JCdu47 que j'ai essayé une fois et où il s'enclenche immédiatement). -autre sujet...

Bonne soirée

Et bien merci Christian et merci Christian  

- Je vais envoyer un petit mot à Dany pour qu'il ne m'oublie pas (il mettra un autre mémo sur son portable )
- Pour le coup de fil à Doumenq mardi, j'ai peur qu'ils ne répondent pas car c'est le 1er mai mais je tiens compte de tes infos. En effet, le control cruise est un peu long à s'enclencher.
Ce serait sympa de se voir là-bas. Ma machine sera prête normalement vendredi ou samedi. Il ne me reste plus qu'à voir si mon ami/taxi/motard habituel sera libre car c'est un retraité qui vadrouille.....
A+ et encore merci

stinger31 a écrit:Et bien merci Christian et merci Christian  

- Je vais envoyer un petit mot à Dany pour qu'il ne m'oublie pas (il mettra un autre mémo sur son portable )
- Pour le coup de fil à Doumenq mardi, j'ai peur qu'ils ne répondent pas car c'est le 1er mai mais je tiens compte de tes infos. En effet, le control cruise est un peu long à s'enclencher.
Ce serait sympa de se voir là-bas. Ma machine sera prête normalement vendredi ou samedi. Il ne me reste plus qu'à voir si mon ami/taxi/motard habituel sera libre car c'est un retraité qui vadrouille.....
A+ et encore merci

Salut Serge,

à Vendredi ou Samedi peut-être.. 

au cas où, voici un des posts où l'on a parlé du réglage du cable du cruise-control:

APPEL - Réglage câble régulateur de vitesse

à bientôt 

Décidément, vous êtes une mine d'or de renseignements sur FGI !!!!!!! 

Merci de cette précision et du lien de ce post Christian, ils vont m'être très utile

Et merci à tous de votre bonne volonté

   pour ma part changement fin de l'hiver des ressorts avants et celui de l'arrierre avec les joints spy .
  totale de la facture....mo et pièces   660 euros ...

Bonjour Christophe,

C'est pour une Gold avec ou sans airbag ce prix ?

j'ai refait ma fourche moi même (kit réfection fourche: 66€ -15%) avec des ressorts progressifs à 120€
J'ai envoyé mon amortisseur chez Suspensions Sport pour une réfection (vidange, kits joints, gonflage azote, tarage perso et changement du ressort pour un 30% plus dur) pour un coût de 310€.
J'ai l'habitude de faire mes révisions pendant l'hiver, évidemment la MO du montage et remontage ne me coûte rien.