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roulement de direction

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1800 Re: roulement de direction

Message  jacgl67 le Ven 31 Mai 2019 - 23:25

 roulement de direction - Page 2 365723366
Je te conseille d'utiliser ce genre de douille pour le serrage de la colonne de direction, tu peux en fabriquer une avec une grosse douille de chez Norauto ou autre  et la tailler avec une meule.

 roulement de direction - Page 2 Douill10
Honda préconise un contrôle de rotation avec un dynamomètre, mais cette opération ne fonctionne que lorsque tous les câbles électrique, gaines et autres durites sont démontés, sinon il y toujours quelque chose qui gène.
Perso j'ai bien graissé les sièges des cuvettes avant d'installer celles-ci, une fois les cuvettes en place j'ai bien serrer la colonne et actionné celle-ci de gauche à droite ceci à plusieurs reprises pour assoir correctement les cuvettes, puis j'ai desserré la colonne de direction et avec cette douille je l'ai resserré au couple préconisé dans la revue technique, le réglage me semblait correcte, puis installation de la rondelle frein et du contre-écrou.
J'ai lu le tuto du mec qui a meulé la pièce qui gênait au lieu de la démonter et je lui ai mis comme remarque "massacre à la tronçonneuse" je pense un peu à ceux qui vont un jour acheter ces motos en occasion avec des pièces qui ont été meulées au lieu d'être démonté.

jacgl67
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1800 Re: roulement de direction

Message  ONACJ le Sam 1 Juin 2019 - 8:22

Bonjour,
Pourriez vous me communiquer la marque et références des roulements montés à l'origine sur votre fourche (1800)
Normalement après démontage elles sont visibles sur le roulement
Bonne Journée

ONACJ
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1800 Re: roulement de direction

Message  Dadou le Sam 1 Juin 2019 - 8:40

Bonjour à tous,

Le roulement supérieur serait un Koyo SAC2647-1 JP 26x47x15 mm (ref Honda 91015KT8005)

Le roulement inférieur serait un NTN SF07A17PX1 35x55x14,5 mm ( ref Honda 91016MR7003)
Bonne journée
Christian

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1800 Re: roulement de direction

Message  ONACJ le Sam 1 Juin 2019 - 9:26

Merci Christian,
Après une recherche rapide , remonter de l'origine coûte environ 50 euros sans les caches poussières 
Pour moi posés des roulements  à rouleaux sur la direction augmente la surface de friction donc moins de fluidité dans la rotation et pare contre ça améliore la résistance à la charge 
Olivier

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1800 Re: roulement de direction

Message  greg33 le Dim 2 Juin 2019 - 13:02

 roulement de direction - Page 2 4138970908

Ça y est, roulements changés ! 
Maintenant, place à l'essai, pour voir si je ne perds pas la direction en roulant ...  Rolling Eyes

Si je compte le temps réel de travail sur la machine, j'aurais mis grosso modo 5h pour tout démonter et remonter. 

Si j'ai pas de mauvaises surprises, j'aurais économisé au bas mots entre 300 et 350 euros de MO en le faisant moi même..., parce que je pense que pour un mécano habitué et parfaitement outillé ça doit être faisable en 4h, mais je doute en moins de temps...

J'espère juste que mon serrage de colonne n'est pas trop mauvais, parce que si je dois le réajuster il va falloir redémonter les guidons et le T supérieur..., et c'est franchement super pénible avec tous les câbles et durites qui gênent pas mal la manip  Neutral

Si je me rappelle un tant soit peu mes cours de mécanique industrielle..., un roulement conique doit se serrer "au contact" et pas comme une mule pour pas le brider. 
Du coup j'ai procédé à un serrage en plusieurs étapes..., serré une première fois assez fort..., manipulé la direction plusieurs fois..., tout desserré..., resserrage "fort"..., desserrage..., puis serrage au contact jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de jeu, avant de remettre le contre écrou et la rondelle frein pour bloquer le tout... 

Verdict d'ici la fin de journée après une petite balade test  Wink
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1800 Re: roulement de direction

Message  Mik le Lun 3 Juin 2019 - 8:05

Bonjour tous  roulement de direction - Page 2 4138970908
Bein là, j'ai plus  aucun doute. J'ai levé la brelle pour changer plaquettes de freins, pneu, roulements de roue et disques et j'ai un point dur sur la direction, cuvette marquée. On croirai presque un Diravi, la direction revient seule en ligne. 
lol! 
Prochaine manip dès le retour de Dordogne, changement de roulement de colonne que j'avais prévu pour l'hiver.
 
Toutes ces remarques et échanges quant au passage aux roulements coniques me laissent dubitatif ...
Je ne sais pas encore ce que je vais faire, maintenant, les premier roulements à billes ont tenu 130 000 Kms, je pense que les prochains tiendront autant ... à méditer ...  Wink

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1800 Re: roulement de direction

Message  jcdu47 le Lun 3 Juin 2019 - 11:27

Bjr

@ greg : Et le tuto ? Une petite question : à la fin , tu as serré avec une clé dynamométrique ?

@ Mik : Tu peux effectivement remettre des roulements classiques . . . Ce qui n'enlève rien aux prescriptions de nos ''pros'' de la mécanique auxquelles je ''plussois'' , Jacques et Patrice ,  de la judicieuse installation de roulements coniques en lieu et place des originaux .
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1800 Re: roulement de direction

Message  greg33 le Lun 3 Juin 2019 - 13:01

 roulement de direction - Page 2 2782311512

@ patrick.
J'ai refais une autre vidéo,  où on voit un peu plus clairement le symptôme de la direction qui revient toute seule en ligne et fini par se bloquer en position centrale. 

Je suppose que tu dois avoir le même phénomène. 

https://youtu.be/Tw_RDbLP-mY

@ jacky.
Je vais prendre un peu de temps pour faire un petit tuto, oui. 
J'ai pas encore eu le temps de me poser depuis hier, où j'ai enchaîné une petite balade de 250 bornes après avoir fini de tout remonter.

Pour le serrage de l'écrou de direction, n'ayant pas d'outil adapté genre clé à ergots ou douille à ergots, je l'ai serré avec un jet et un maillet en tapant progressivement, de l'ordre d'environ un quart de tour après l'avoir mis en buté à la main.
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1800 Re: roulement de direction

Message  Mik le Lun 3 Juin 2019 - 13:08

@greg33 a écrit: roulement de direction - Page 2 2782311512

@ patrick.
J'ai refais une autre vidéo,  où on voit un peu plus clairement le symptôme de la direction qui revient toute seule en ligne et fini par se bloquer en position centrale. 

Je suppose que tu dois avoir le même phénomène. 

https://youtu.be/Tw_RDbLP-mY

Salut Greg, salut tous,
Oui, effectivement, tout pareil.
Au niveau de la conduite, ça craint sérieusement, le comportement est limite dangereux et pourtant, vu la vidéo que tu as posté, ces symptômes sont un peu moins marqués que sur la tienne.
Vais donc changer tout ça au plus vite.

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1800 Re: roulement de direction

Message  Mik le Mar 18 Juin 2019 - 20:06

Bonsoir tout l'monde.
Voilà mes roulements de direction changés et remplacés par des coniques made in GR. 
Le couac était bien là, une fois le guidon et les battants de fourche démontés, ma colonne était très difficile à tourner et en plus par saccades puisque bien marquée.

J'ai constaté que ma 15 (SE de 93) avait déjà des coniques, j'en déduis qu'un des anciens proprio les avait changés sans doute.

Ma question est la suivante, dans la RT, premier serrage à 4 M/K, mouvement direction, desserrage, resserrage à 2,3 M/K et répéter l'opération pour comme ils disent, bien asseoir les roulements, mais ce couple de serrage est valable pour les roulements billes-cage.

Je ne suis pas convaincu que le couple soit le même pour les coniques... ???!!!!

Quinquin a une idée pour ce couple de serrage avec roulements coniques ?     roulement de direction - Page 2 1094680642

J'ai cherché un peu sur le net mais n'ai rien trouvé ...   roulement de direction - Page 2 2824611191

Donc je ne serre rien pour le moment sans certitude.

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1800 Re: roulement de direction

Message  Mik le Mar 18 Juin 2019 - 20:11

Je viens d'agrandir les pages de la RT du fofo, et sur le dessin éclaté, ce sont bien des coniques et non des roulements à bille.
Comprends pu rien là...
Donc je pense que le serrage préconisé à 4 puis 2,3 M/K est bien le bon serrage.
Sinon, j'vois pas ....

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1800 Mets de l'huile...

Message  g2loq le Mar 18 Juin 2019 - 20:13

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