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Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Empty Re: Contrôle technique . . . Suite et fin ?

Message  Pépé69 Mer 18 Mai 2022 - 19:33

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366
Ce qui fout encore plus les boules, c'est de savoir que c'est le groupe DEKKRA (leader européen du contrôle technique) qui pousse le dossier, sur la base de statistiques fausses que nos bons responsables ne sont pas capables de corriger.
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Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Empty CT moto en octobre : pourquoi c'est impossible

Message  g2loq Ven 20 Mai 2022 - 7:49

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Le_rep20
par David Morcrette | 20.05.2022

Contrôle technique moto en octobre : pourquoi c'est impossible

Qu'il soit mis en place ou non à terme, le CT ne peut pas être en place en octobre 2022

Explications

On le pensait définitivement enterré mais le serpent de mer du Contrôle Technique moto est revenu sur le tapis cette semaine, après la demande du Conseil d'Etat d'accélérer le calendrier pour mettre le CT en place dès le mois d'octobre 2022.

Le Conseil d’Etat, a en effet été saisi par des associations (Respire, Ras-le-Scoot et Paris sans voiture) afin de ne pas attendre le report au 1/1/2023 de la mise en œuvre du contrôle technique (CT) moto fixé par un décret du 9 août 2021. Or juste après ce décret, le gouvernement avait annoncé son intention de ne pas imposer le CT aux 2RM en proposant des mesures alternatives comme le permet la directive européenne 2014/45/UE. D'ailleurs une demande de dérogation a bien été adressée par l’Etat Français auprès de la Commission Européenne le 3 décembre 2021, sans réponse à ce jour. 
Donc, on est toujours dans des procédures. Mais forcément, le CT fait beaucoup parler de lui.

Sans parler du fond sur le CT, il est de toute manière impossible de le mettre en place d'ici le mois d'octobre 2022 et pour plusieurs raisons.

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Contro13
Contrôle technique moto en octobre : pourquoi c'est impossible

Les centres de contrôle ne sont pas en place

Autant il y a plein de centres de contrôle technique auto, les motos demandent des infrastructures différentes, du pont de levage au banc de freinage pour les points majeurs. Et les centres actuels n'en sont pas pourvus.Il faut donc a minima les commander et vu les délais entre commandes et livraisons, il est peut probable que cela soit possible.

Agrément des centres

Il faut ensuite que les centres soient agréés pour la moto. Il y a actuellement 6554 centres de contrôle agréés pour l'auto. Mais il faut du temps pour les agréer également sur la moto.

Coût des infrastructures

Ce matériel coûte cher et les centres de contrôle sont des sociétés privées qui doivent gagner de l'argent et a minima amortir ce matériel.

Il est possible d'amortir ces coûts quand il y a 40 millions d'automobilistes. Mais le marché moto est 10 fois inférieur. Quelle société irait investir de l'argent dans du matériel sans s'assurer d'un retour financier rapide ?

Formation

Pour la moto et notamment déplacer une moto, les techniciens des centres de contrôles doivent obligatoirement avoir le permis moto. Vu les temps de passage du permis, il est impossible que les techniciens aient pu passer leur permis moto.

Maillage des centres

Pour en revenir au coût des infrastructures, les gros centres des métropoles peuvent faire ces investissements mais il y a des régions beaucoup moins peuplées et avec très peu de motos et scooters. Et quid des motards qui devront faire 200 km pour aller au centre le plus proche, pour un coût personnel supplémentaire en plus du coût du CT lui-même.

La fausse solution des concessionnaires moto

Forcément, la solution serait d'utiliser le réseau des concessions motos existantes. Mais on ne peut pas être à la fois juge et partie. Autrement dit, comment un CT pourrait-il être mis en place par celui qui vend une prestation sans qu'il y ait un problème d'impartialité ?

Points de contrôle

C'est bien beau de parler de Contrôle Technique, mais quels doivent être les points à vérifier ? Il y a 133 points à vérifier sur le CT auto, avec 600 défaillances possibles, regroupés en 9 fonctions mécaniques. Mais combien de points à vérifier pour le CT moto et lesquels, ceux qui demanderont une contre-visite ou non ? Le tout doit être appliqué par un arrêté.

Le contrôle technique des véhicules est en effet défini par l’arrêté du 18 juin 1991 modifié relatif à la mise en place et à l’organisation du contrôle technique des véhicules dont le poids n’excède pas 3,5 tonnes et par l’arrêté du 27 juillet 2004 modifié relatif au contrôle technique des véhicules lourds. Il faut du temps pour travailler sur les points et publier un arrêté, sans compter la pause estivale.

Encombrement des centres

Dans l'hypothèse invraisemblable où tous les centres seraient équipés avec le bon matériel et avec le personnel formé dans les temps. Comment vérifier 3 millions de véhicules dans un laps de temps aussi court ? Il y a donc aussi des précisions sur les véhicules concernés, en fonction de leur ancienneté par exemple, en commençant par ceux de plus de dix ans, avec un délai plus ou moins long, sachant que les véhicules les plus récents de moins de deux ou trois ans pourraient être exemptés.

Délais gouvernementaux

Élisabeth Borne vient tout juste d'être élue au poste de Premier Ministre et il faut maintenant attendre la nomination d'un nouveau Ministre des Transports pour que le dossier reprenne son avancée. Et il aura peut-être autre chose de plus urgent à traiter d'abord que le CT moto. Les élections législatives de la mi-juin pourraient également venir encore chambouler les choses si la majorité était obtenue par l'opposition.

Conclusion

Toutes ces explications expliquent pourquoi la mise en place traîne depuis 2014. Et qu'il ne suffit pas du "yakafokon" d'associations pour résoudre le problème sur la table depuis des années et vu et revu années après années par plusieurs gouvernements et ministères.

Et tout çà pour quoi ?

On rappelle que moins de 0.4% des accidents de deux roues motorisés sont liés à une défaillance technique du véhicule. C'est donc beaucoup d'argent et de mécontentement pour essayer de résoudre une minorité de points.

Il reste le sujet du bruit, raison essentielle des actions de certaines associations pour la mise en place du Contrôle Technique, sans rapport avec une notion de danger mécanique mais bien comme une raison de salubrité publique.Et il est apparemment "plus simple" de pousser sur un Contrôle Technique à faire payer par l'usager, que de mobiliser les forces de l'ordre pour faire plus de contrôles routiers.

En attendant, le sujet est de plus en plus brûlant et il devient urgent que tout le monde passe au pot homologué afin de ne pas accélérer la mise en place d'un Contrôle Technique.

En attendant, la décision du Conseil d'Etat ne change rien sur le fond et le sujet va continuer à occuper à occuper l'actualité dans les mois à venir.

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Message  gwpa Ven 20 Mai 2022 - 8:46

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366  a tous

Excellentes explications sur le CT  dans cette vidéo par ce journaliste

durée 9 minutes, regardez la totalité de cette vidéo

https://www.facebook.com/jeanjacques.marchal.1/videos/530423632005148/

Bravo Dimitri du bon boulot , claire et précis

Surveillons cela de prêt , nos gouvernements nous ont obligés a acheter des gilets jaunes ... donc a chacun de voir

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Message  boris-jc Ven 20 Mai 2022 - 15:18

De toute façon, je ne vois pas comment les centres pourraient être prêts d'ici 4 mois.
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Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Empty Contrôle technique.......suite et fin

Message  matchless Ven 20 Mai 2022 - 17:38

Rebonjour
De toute façon pour l'instant ont va pas s'affoler
La raison
J'ai lu un article que déjà dans un premier temps les centres de ct ne sont pas du tout aménager pour ça. Et que ça va coûter une blinde déjà
Et aussi trouver du monde à former justement pour ça
Alors pour l'instant moi je dis c'est pas fait encore

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Message  Etche Ven 20 Mai 2022 - 17:46

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366

Ceci dit, autant je suis contre le CT systématique, autant je trouve que faire un CT avant la vente d'une moto, c'est pas mal. Tous les acheteurs ne sont pas des "caïds" en mécanique et les vendeurs ne sont pas forcément tous honnêtes, donc cela peut éviter de se faire arnaquer. Mais ça ne se fera pas non plus, car dans ce cas, pas rentable du tout pour le centre de CT.
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Message  Gold65 Ven 20 Mai 2022 - 18:09

Pour les voitures, ça a commencé comme ça, en 1987 ou pas loin .
On voit où on en est aujourd’hui et ce que ça nous coûte quand on a plusieurs véhicules…

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Message  Phil86 Ven 20 Mai 2022 - 23:44

Le boycott c'est la seule réponse à ce niveau d'escroquerie... L'escroquerie est le fait d'obtenir un bien, un service ou de l'argent par une tromperie (faux nom, manœuvres frauduleuses...). L'intention de tromper la victime est un élément essentiel. Il existe de multiples cas d'escroqueries, parmi lesquelles les escroqueries sur internet. La victime peut porter plainte. Les peines sont aggravées si l'escroquerie est commise par un agent public ou en bande organisée. Des peines complémentaires peuvent s'ajouter aux peines principales.
Dixit le site "service public.fr".

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Message  El_TiTeP Sam 21 Mai 2022 - 14:18

g2loq a écrit:Formation

Pour la moto et notamment déplacer une moto, les techniciens des centres de contrôles doivent obligatoirement avoir le permis moto. Vu les temps de passage du permis, il est impossible que les techniciens aient pu passer leur permis moto.

Moi c'est ce point là qui me dit que cela ne va pas être facile pour mettre en place le CT s'il y a vraiment une obligation du permis moto pour les techniciens !
Pour pouvoir conduire une cylindrée > 125 cm² et par exemple, il faut un permis A.
Impossible d'avoir un permis A directement aujourd'hui, il faut passer le permis A2, attendre 2 ans pour passer une nouvelle formation de 7h et obtenir le permis A !
A moins de recruter des motards impossible de mettre le CT pour octobre 2022 nonobstant les problèmes évoqués ci-dessus de matériel, précisions des points à contrôler...

En tout cas, je ne mettrai pas ma gold entre les mains de n'importe qui !
A moins que leur solution passe par un ban de test unique sur lequel nous placerions nous même notre moto et là pas besoin de permis pour les techniciens !!!!

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Message  Maxrunner31 Sam 21 Mai 2022 - 14:59

[quote="El_TiTeP"]
g2loq a écrit:Formation
.......
A moins que leur solution passe par un ban de test unique sur lequel nous placerions nous même notre moto et là pas besoin de permis pour les techniciens !!!!

si je fais la moitié du boulot je paye la moitié du prix! Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1797587972 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1797587972 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1797587972
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Message  Max 31 Sam 21 Mai 2022 - 15:12

Pépé69 a écrit:Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366
Ce qui fout encore plus les boules, c'est de savoir que c'est le groupe DEKKRA (leader européen du contrôle technique) qui pousse le dossier, sur la base de statistiques fausses que nos bons responsables  ne sont pas capables de corriger.
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Message  AKA Dim 22 Mai 2022 - 18:07

Comment cela se passe t'il dans les autres pays dans lesquels le controle technique moto est mis en place ? Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176

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Message  g2loq Dim 22 Mai 2022 - 18:41

AKA a écrit:Comment cela se passe t'il dans les autres pays dans lesquels le controle technique moto est mis en place ?  Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 210717176
Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366

Passé en Allemagne, de 2013 à 2016. 

Kein problem.
Et ce, malgré tous les LEDs blancs ou bleu, les strobos et autres rajouts, du moment que c'est commandé par un switch.

La concession Honda a son contrôleur attitré qui vient une ou deux fois par semaine et donc ils faisaient coïncider les révisions.

Si non, on peut aussi aller dans n'importe quel centre TüV. Il y a en a une foultitude.

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Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 Empty CT à l'étranger

Message  McrVla215 Dim 22 Mai 2022 - 20:54

Salut à toutes et tous,
j'ai eu des bécanes (de 2006 à 2018) immatriculées au Luxembourg avec contrôle technique obligatoire. Effectués dans l'un des 5 centres techniques du pays, tu restes sur la moto SAUF pour le test de freinage. J'ai été em...dé avec un xenon rajouté sur ma fjr : le technicien ne comprenant pas pourquoi les 2 phares ne s'allumaient pas en feu de route (ben ouais, interrupteur planqué). Contre-visite quelques jours après avec un autre technicien : OK Comme quoi... mais redélesté de 20 ou 30 euros. A+

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Message  gwpa Lun 23 Mai 2022 - 9:48

Max 31 a écrit:
Pépé69 a écrit:Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366
Ce qui fout encore plus les boules, c'est de savoir que c'est le groupe DEKKRA (leader européen du contrôle technique) qui pousse le dossier, sur la base de statistiques fausses que nos bons responsables  ne sont pas capables de corriger.
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Message  boris-jc Lun 23 Mai 2022 - 13:02

Petit résumé instructif...


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Message  Pépé69 Lun 23 Mai 2022 - 14:04

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366

Alors on radote, regarde le post du 20 mai à 8h.. de notre administrateur ... lol!
Cela dit c'est un excellent résumé de la situation (à voir et revoir)

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Message  AKA Mar 24 Mai 2022 - 9:24

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366
Merci des réponses sur le comment à l'étranger.

Cela veut dire que c'est très possible chez nous, puisque cela existe à l'étranger.

Vu l'intérêt, j'espère que cela ne se fera pas, même s'il faut que l'on re défile encore quelques fois.

Alors, à bientôt pour défiler !  Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1968435548 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1968435548 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1968435548 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1968435548 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1968435548

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Message  Didou57 Mar 24 Mai 2022 - 11:46

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366

Pour le peu que je sache, les pires sont les Suisses : la moto doit passer eu contrôle en configuration d'origine. Pas de feux additionnels, pas de pot modifié, clignotants d'origine, etc. Il faut qu'elle soit exactement comme sur le PV de réception ou de livraison. Toute modif renvoie à contre-visite.

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Message  boris-jc Mar 24 Mai 2022 - 14:01

Oui, absolument.
Même les pneus doivent respecter ce qui est prévu par le constructeur : en général, une ou deux familles de monte, c'est incroyable (idem en Allemagne, je crois).
V

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Message  Slalom 58 Mar 24 Mai 2022 - 15:40

Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 365723366

Prenons une hypothèse :

-que ce passe-t-il si le contrôleur ,un jeune homme ayant obtenu son permis depuis peu ,n'ayant jamais enjamber une Gold ,se loupe

et se retrouve par terre sous 500kg de métal et de plastiques.....

Qui paiera les blessures de ce garçon et les dégâts subits à un véhicule de collection de plus de trente ans dont certaines pièces sont introuvables aujourd'hui

et qui ,pour son propriétaire ,revêt une valeur sentimentale encore plus grande . confused

Personnellement ,personne ne conduit mes motos ,seul un garagiste que je connais depuis plus de vingt ans se le permettrai ,mais même lui me demande

de faire l'essai sur route après toute réparation .Je ne suis assuré que pour un seul conducteur (moi-même) .

Aussi ,je m'interroge sur la possibilité de pratiquer de tels contrôles sur des machines aussi spécifiques que les nôtres ,où l'accès à de nombreux organes de la machine

nécessite de démonter un grand nombre de pièces et où des mécanos de métiers ne veulent même pas mettre les mains ,faute de méconnaissance de nos engins .

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Message  boris-jc Mar 24 Mai 2022 - 16:47

C'est vrai, mais ne les repoussera pas.
J'imagine même que cette technicité nécessaire sera une possible justification d'un tarif élevé.

Et les centres sont assurés contre les dégâts qu'ils peuvent commettre (certaines voitures rarissimes y passent déjà, hein...).
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Message  didier Mar 24 Mai 2022 - 21:29

manifestation moto contre le ct sur Lons le Saunier ce samedi 21 mai
au moins 200 motos dont quelques goldwing
pas vu rouget de l'isle !!!

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Message  Phil86 Mar 24 Mai 2022 - 22:19

Moi aussi je suis assuré pour un seul pilote, moi. Je ne monte jamais sur la moto d'un autre et je ne supporte pas que quelqu'un monte sur ma moto sauf avec ma permission, c'est à dire presque jamais. Pourquoi, parce que on fait tous pareille c'est tout.

Ensuite, faire passer le CT au moto pour regarder la couleur des ampoules, ou pour savoir si on a rajouter tel ou tel accessoires... si c'est pas en...ler les mouches je ne m'y connais pas.
Dans ce qui est cité du CT de nos voisins Allemand ou Suisse, rien n'est dit sur d'éventuels véhicules dangereux à cause du manque d'entretien... de pneus lisses ou de système de frein défaillant ou je ne sais quels autres motifs entrainant une insécurité générale des motos...
Le boycott pur et simple, halte au vol.

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Message  boris-jc Mer 25 Mai 2022 - 8:31

Oui Philippe, c'est du racket, pas d'autre mot.
Mais la loi, c'est la loi : combien oseront boycotter ?
C'est avant que soit instauré ce truc inique que nous avons une chance de nous faire entendre.
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Message  didier Mer 25 Mai 2022 - 8:34

boris-jc a écrit:Oui Philippe, c'est du racket, pas d'autre mot.
Mais la loi, c'est la loi : combien oseront boycotter ?
C'est avant que soit instauré ce truc inique que nous avons une chance de nous faire entendre.
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il n 'est jamais trop tard
faut juste se bouger le cul et se défendre

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Message  Maxrunner31 Mer 25 Mai 2022 - 19:53

boris-jc a écrit:Oui Philippe, c'est du racket, pas d'autre mot.
Mais la loi, c'est la loi : combien oseront boycotter ?
C'est avant que soit instauré ce truc inique que nous avons une chance de nous faire entendre.
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t'as besoin de savoir combien on sera pour te joindre à nous? Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1797587972 Contrôle technique . . .  Suite et fin ? - Page 4 1797587972
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Message  Phil86 Mer 25 Mai 2022 - 22:36

Je sais bien que la majorité d'entre nous sont des gentils moutons, on ne peut pas leur en vouloir.
Parallèlement, combien d'entre nous sont inscris à la FFMC? Moi même je n'y suis pas. Si pour les deux ans qui viennent tous les motard adhéraient!!! Alors ils ont dit à la télé que nous étions 3,5 millions de deux roues en France, alors multiplié par 42€ multiplié par 2... Ça ferait un jolie paquet d'argent pour donner les moyens à la fédé pour défendre nos intérêts...

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Message  Gold65 Jeu 26 Mai 2022 - 9:15

Ben , combien de salariés sont syndiqués ? C’est le même problème.

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Message  Phil86 Ven 27 Mai 2022 - 22:00

Syndicat et fédération ne pas confondre, bon d'accord c'est un autre débat.

Pour le reste il n'y a plus qu'a baisser notre pantalon... merci manu pour "les français n'ont pas besoin de ça en ce moment..." Tu parles...

Au fait, en taxe ça va rapporter combien à l'état...

Bref, allez V à tous.
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Message  boris-jc Mar 31 Mai 2022 - 13:14

Le CT n'est qu'une forme de cette déresponsabilisation collective rampante, en échange de restrictions croissantes.

Après, ce sera l'obligation de l'airbag, du pantalon, des godasses, de l'enregistreur de paramètres, etc., le tout normé "CE", sous l'œil de radars espacés de 1000m.
Suivront les haricots verts obligatoires, en raison de l'incidence des maladies cardiovasculaires, contre lesquelles on nous obligera peut-être à nous assurer (AXA a sûrement dû préparer un plan). Avec inspection annuelle du trou de balle par Dekra (ça, c'est prévu dans 3 ans).

Tout ça sur l'air de "c'est pour ton bien".

Pardon à tous, je me suis laissé emporter...

Rappelons-nous que nos parents se sont battus contre la vignette pour les motos, il y a 50 ans.

Là aussi, cela pouvait paraître inéluctable. Et pourtant... Ils ont réussi (avec la FFMC, fondée à l'occasion).
Alors battons-nous pour ce qu'il reste de nos libertés.
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